Kobane

@Potenzial
Weil wir schiss haben , und der Herr Erdogan eine totale nulpe ist .

Der kann zwar menschen in seinen Land zusammenknüppeln lassen , aber wenns drauf ankommt hat er nix drauf .

Ich hoffe das sich der Westen , dran erinnert wenn er mal wiedr als Staatsmann auftreten will

@Heijopei

Deswegen habe ich mir angewöhnt, die Menschen nach ihren Taten zu beurteilen. Die IS Kämpfer sind auf jeden Fall bei mir durch. Die Salafisten als Recruiter auch. Die Moslems nicht...

@Heijopei
aber warum soll erdogan das leben seiner soldaten riskieren für zwei terroristen vereine?

Potenzial schrieb:Wie zum teufel kann ein 30.000 mann armee die ganze welt so vorführen?

Es geht hier nicht nur um die offziell geschätzten Angaben von aktiven Kämpfern des IS, sondern um den breiten Rückhalt in der sunnitischen Bevölkerung dort, den Hass auf die Schiiten und umgekehrt etc.

Ist nicht alles so einfach wie es aussieht. Dieser Konflikt wird noch lange andauern...nicht zuletzt weil der Strom an freiwilligen aus der ganzen Welt für solche Organisationen nicht abreißt und auch die Milliarden aus Katar und anderen Golfstaaten zur Unterstützung des IS lustig weiter sprudeln, während Merkel shake hands mit dem Emir aus Katar macht.

@Billy73
hab da ne theorie:

was wenn die opposition in der türkei - also hauptsächlich chp & mhp - samt der "alten" militärischen elite und teilweise noch aktiven hohen militärs ihre finger da im spiel haben. plus ein paar pseudo-akp´ler mit einfluss, die eigtl. im wahrsten sinne des wortes, der akp schaden wollen. also spitzel der chp/mhp sind.
meine damit, dass durch diese vorgehensweise und die momentane situation erdogan&sein kabinett nicht voll auf der höhe sind, was quasi abgeht, und dadurch gewollt in einen bürgerkrieg forciert werden.
dann kann das militär schön putschen, die akp wird "abgeschafft", und die alte kemalistische ordnung wird wieder eingeführt.
natürlich wird dann der entsprechende aufstand mit aller härte zurückgeschlagen - oder man findet andere wege, eben jenen zu beruhigen.

...

ok, keine frage! ist sehr weit hergeholt. was meinste? zu unwahrscheinlich dieses szenario, wa?!

Banana_Joe schrieb:Es geht hier nicht nur um die offziell geschätzten Angaben von aktiven Kämpfern des IS, sondern um den breiten Rückhalt in der sunnitischen Bevölkerung dort, den Hass auf die Schiiten und umgekehrt etc.

Und genau davor fürchten sich die arabischen Regierungen. Das ein zu starkes eingreifen ihrerseits die eigene Bevölkerung nur gegen sich selbst aufbringt. Es ist vor allem ein Szenario mit ~30 Beteiligten Staaten die alle ihre eigenen Interessen haben.

die hauptursache liegt natürlich ganz woanders. die hauptursache sitzt in den kopf der menschen. man muss sich fragen, wie es sein kann dass es soviele gibt, die diesen terroristischen unsinn mitmachen und sich damit identifizieren? das wäre das problem an der wurzel packen

außerdem kann ich auch erdogan verstehen. nicht nur das sein land 1,5 mio flüchtigne aufgenommen hat, weshalb soll die armee nun im alleingang gegen die IS in den krieg ziehen, nur weil kobane zufälligerweise in der nähe ist?! und die anderen chauen nur doof zu!

Corellian schrieb:@Billy73
hab da ne theorie:

was wenn die opposition in der türkei - also hauptsächlich chp & mhp - samt der "alten" militärischen elite und teilweise noch aktiven hohen militärs ihre finger da im spiel haben. plus ein paar pseudo-akp´ler mit einfluss, die eigtl. im wahrsten sinne des wortes, der akp schaden wollen. also spitzel der chp/mhp sind.
meine damit, dass durch diese vorgehensweise und die momentane situation erdogan&sein kabinett nicht voll auf der höhe sind, was quasi abgeht, und dadurch gewollt in einen bürgerkrieg forciert werden.
dann kann das militär schön putschen, die akp wird "abgeschafft", und die alte kemalistische ordnung wird wieder eingeführt.
natürlich wird dann der entsprechende aufstand mit aller härte zurückgeschlagen - oder man findet andere wege, eben jenen zu beruhigen.

...

ok, keine frage! ist sehr weit hergeholt. was meinste? zu unwahrscheinlich dieses szenario, wa?!

möglich. aber wäre kaum zu entschlüsseln von aussen. - aber grundsätzlich hat man schon das gefühl die chp bzw. die anti-akp-türken in lauerstellung sind. sie warten auf die fehler von erdo. die sollbruchstelle sind die kurden, wenn die wieder mit terror anfangen verliert erdo seine leigitimität. - im moment versucht erdo die kurdenproblematik auszusitzen, aber ne schwierige geschichte. - als joker wurde hier auch genannt, soll apo´s freilassung diskutiert werden um kurden zu beruhigen.

erdo macht aber bis jetzt wenig fehler finde ich, hat sich nicht zur bodenoffensive verführen lassen. macht defensive aussenpolitik.

@Corellian
Seeeehr sehr unwahrscheinlich..

Potenzial schrieb:außerdem kann ich auch erdogan verstehen. nicht nur das sein land 1,5 mio flüchtigne aufgenommen hat, weshalb soll die armee nun im alleingang gegen die IS in den krieg ziehen, nur weil kobane zufälligerweise in der nähe ist?! und die anderen chauen nur doof zu!

und die "opfer" wollen die türkei gar nicht im boot haben.

@Billy73
jedes land könnte soldaten schicken, da würde was zusammnekommen, die IS wäre dann geschichte, wenn man stück für stück alles zurückerobert. man muss leider hinnehmen dass es opfer geben wird

@Billy73
dass die opposition in lauerstellung im moment verharrt, ist definitiv der stand der dinge.
wie du schon sagst, die kurden sind der schlüssel - entweder hopp o. top.

JoschiX schrieb:Und genau davor fürchten sich die arabischen Regierungen. Das ein zu starkes eingreifen ihrerseits die eigene Bevölkerung nur gegen sich selbst aufbringt. Es ist vor allem ein Szenario mit ~30 Beteiligten Staaten die alle ihre eigenen Interessen haben.

Wäre es denn ein zu starkes Eingreifen der arabischen Regierungen wenn sie zumindest die Milliardenspenden an den IS unterbinden würden?

Oder wenn die Türkei zumindest Waffenlieferungen an die von einem Massaker bedrohten Kurden durchließe?

Oder will man das einfach nur gar nicht?

Potenzial schrieb:@Billy73
jedes land könnte soldaten schicken, da würde was zusammnekommen, die IS wäre dann geschichte, wenn man stück für stück alles zurückerobert. man muss leider hinnehmen dass es opfer geben wird

vielleicht will aber die usa keine ordnung. bisschen chaos ist auch nicht schlecht, um alles zu kontrollieren. stell dir vor usa hätte dann ein kleines sunnitisches iran am hals.

@vincent
ein gedankenspiel meinerseits. aber hast recht - wie billy auch - ist sehr unwahrscheinlich, dass so etwas in der art der fall ist ...