Russland das Buhland... aber warum?

@interrobang

interrobang schrieb:Russland wirklich faschistisch ist.

Und wärest Du so nett uns zu erklären, woran Du das festmachst? Also was bedeutet für Dich "faschistisch"?

@ornis
Haben wir schon x mal durchgenommen:
http://www.tenbaht.de/blog/?page_id=33

Weder Russland noch der Westen ist faschistisch.
Finds lustig wie alle mit dem Wort Faschismus um sich werfen um verzweifelt die Gegenseitige zu stigmatisieren.

@interrobang
Tue nicht so als ob du nicht wüsstest was Westen ist. Und außerdem ist Russland nicht faschistisch sondern das kann man nur von euch Russenhassern und pro-westlichen zu hören bekommen.

interrobang schrieb:Russland wirklich faschistisch ist.

Ich hab auch noch was, nur um das ins richtige Verhältnis zu setzten, was für ein unterkomplexes Zeug du hier schriebst. Dann bezeichnen wir Amerika auch nur noch als faschistischen Staat.


Naomi Wolf umreißt die zehn Schritte, die eine faschistische Gruppe (oder Regierung) geht, um den demokratischen Charakter eines Nationalstaats zu zerstören und die Freiheitsrechte zu untergraben, die seine Bürger bis dahin ausgeübt haben:

Ich sehe alle 10 Thesen bei den Amerikaner als erfüllt an:

Wie zerstört man eine Demokratie
Wikipedia: Naomi Wolf


1. Ausrufen eines furchterregenden inneren und äußeren Feindes
Wikipedia: Achse des Bösen

2. Einrichten von Geheimgefängnissen, in denen gefoltert wird
Wikipedia: Black sites

3. Entwickeln einer Schlägerkaste oder paramilitärischen Organisation ohne Rechenschaftspflicht gegenüber den Bürgern
http://www.thewire.com/national/2013...earches/67864/

4. Aufbau eines inneren Überwachungsapparats
Wikipedia: National Security Agency

5. Schikanen gegen Bürgergruppen
https://startpage.com/do/search?cat=...ray+occupy&ff=

6. Willkürliche Festnahmen und Entlassungen
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-917452.html

7. Schlüsselpersonen verfolgen
Wikipedia: Julian Assange

8. Die Presse überwachen
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-917676.html

9. Alle politischen Dissidenten als Landesverräter behandeln
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...-medien-moskau

10. Die Herrschaft des Rechts außer Kraft setzen
Wikipedia: Patriot_Act

@interrobang

Nach der Definition ist aber der Leuchtturm der Demokratie selber auch als faschistisch zu bezeichnen. Und auch die BRD zeigt dann zumindest faschistische Tendenzen.

@Vltor
ist auch mehr oder weniger alles bei wikipedia zu lesen was phase ist ...
hier mal ein auszug von vladimir .. ziemlich zu anfang seiner karriere im kreml

Innerhalb des Kremls operierten nach Beobachtern zwei Gruppen. Eine rekrutierte sich aus eher nationalistisch gesinnten Elementen aus Militär-, Sicherheits- und Geheimdienstkreisen. Die andere, genannt die Familie, bestand aus Leuten, die dem früheren Präsidenten Boris Jelzin nahestanden bzw. den so genannten Oligarchen, die von Jelzins Amtszeit profitiert hatten. Die beiden Parteien waren oft gegensätzlicher Meinung, so auch bei der Verhaftung des russischen Ölmagnaten Michail Chodorkowski. Putin versuchte, zwischen den beiden Gruppen zu vermitteln. Als sein Stabschef Alexander Woloschin, welcher der Familie zugerechnet wird, aus Protest gegen die Verhaftung Chodorkowskis mit Rücktritt drohte, akzeptierte Putin seinen Rücktritt und ersetzte ihn durch Dmitri Medwedew, den Geschäftsführer des staatlichen Gaskonzerns Gazprom.

das ist nun gute 15jahre her . das vermitteln sah so aus , das heut noch ein putin & medwedew mehr alls präsent sind im kreml .
man könnte auch sagen man spielt sich gegenseitig den ball zu , wobei medwedew eigtl nur den ball aufpumpt

@Jedimindtricks

Und was möchtest Du uns mit dem Zitat aus Kreml-Vita nun sagen?

ornis schrieb:Also was bedeutet für Dich "faschistisch"?

Grundsatzliteratur, die in jedem Buchladen zu finden sein wird. Für alle, die sich in die Diskussion einmischen, ohne die Kriterien dafür zu kennen:

@Venom

Venom schrieb:Tue nicht so als ob du nicht wüsstest was Westen ist.

Für mich ist alles westlich was im westen liegt. und wen man da weiter geht dan kom ich irgentwan wieder bei russland an.

Venom schrieb:Und außerdem ist Russland nicht faschistisch

Joa.. Nordkorea auch icht, China auch nicht, Nazideutschland auch nicht....

Venom schrieb:sondern das kann man nur von euch Russenhassern

Ich hasse keine russen. Sind mir so komplett egal wie Deutsche amis oder Brasilianer.

Venom schrieb:und pro-westlichen

Was ist für dich nun Westlich? Weist du es selber nciht und benutzt es etwa nur als schlagwort?

@unreal-live
Eine richtige expertin für soetwas :D :D :D
ihre bücher:
Der Mythos Schönheit, Rowohlt, 1991.
Die Stärke der Frauen: Gegen den falsch verstandenen Feminismus, Droemer Knaur, 1993.
Vom Ende der Unschuld oder Das sexuelle Drama, eine Frau zu werden, Rowohlt, 1999.
Wie zerstört man eine Demokratie: Das 10-Punkte-Programm, Riemann, 2008.
Give Me Liberty: A Handbook for American Revolutionaries, 2008.
Vagina. Eine Geschichte der Weiblichkeit, Rowohlt, 2013, ISBN 978-3-498-07375-6.[1]

Auserdem erneuere mal deine links den die buggen.

@ornis

ornis schrieb:Nach der Definition ist aber der Leuchtturm der Demokratie selber auch als faschistisch zu bezeichnen. Und auch die BRD zeigt dann zumindest faschistische Tendenzen.

Griechenland ist jetzt nicht so faschistisch find ich.

@ornis
das es seitdem in russland ne one man show gibt , wo ich auch mal ganz easy die wahlperiode verlänger um 6 jahre . weil offiziell dürfte putin nur 2 x 4 jahre . als backup hat er jederzeit medwedew. hat er doch schon durchgezogen die nummer

nix neues

@niurick

Witzbold. Nicht was faschistisch per Definition ist, sondern welche Bedingungen davon auf die RF zutreffen.

@Vltor

Vltor schrieb:Schwacher Versuch, ich sagte lediglich, dass sich ein Teil dieser Wahlbeobachter aus genannten zusammensetzt und über dies widerspricht dies auch nicht der Teilnahme von Personen anderer politischer Ausrichtung.
Bezeichnend ist jedoch, dass Du auch nicht leugnest, dass solche Gestalten teilnahmen -

eigentlich haben diese "Gestalten" auch Namen. Offensichtlich sind diese Gestalten gerade gut genug um in Deutschland politische Ämter zu tragen, aber nicht gut genug um ein Referendum im Ausland zu beobachten.

aber gibt es auch irgendjemanden der russische Soldaten am Tag des Referendums in der Nähe der Wahllokale gesehen hat?

Vltor schrieb:Ja, es gibt so einige Berichte.

Was interessieren mich irgendwelche Internetgerüchte. Wo sind die Belege?
Es muss doch jemand fotografiert oder gefilmt haben wie russische Soldaten die Krimbewohner zwingen richtig zu wählen. Bei 96% müssen es ja extreme Greultaten gewesen sein.

Vltor schrieb:Ob nun in, außerhalb oder in der Nähe von Wahllokalen ist jedoch absolut irrelevant. Immerhin hatten die russischen Truppen sowieso schon alle strategisch wichtigen Punkte der Halbinsel besetzt und unter Kontrolle.

na und? Erzähl das der Literatur Lehrerin Svetlana Litvinina.

https://www.youtube.com/watch?v=gGf3Jh4T_ZU

hast du auch dazu ein Kommentar?

Gibt es auch Videos oder Bilder die Zeigen wie die Bewohner unterdrückt werden?

@Jedimindtricks

Nicht das Mutterland sondern der Leuchtturm...

@interrobang Gut und was stimmt an der These nicht? Ist doch grundsätzlich gleich mit deiner Definition. Ach ja, wenn das in Amerika passiert ist das natürlich was anderes, wir sind ja die guten!

@ornis
leuchtturm ? mutterland ?


hm ... also putin dürfte zu 100 prozent den militär , sicherheits und geheimdienstsektor hinter sich wissen das die springen wenn er schnipst.
mehr brauchs eigtl nicht

@Jedimindtricks

Die angesetzte wurden dahingehend geändert - bei einer denke ich mal korrekten Abstimmung der Duma - um die Amtsperioden zu verlängern und eine Wiederwahl Putins zu ermöglichen. Wenn das dem Volk nicht schmecken würde hätten sie die Möglichkeit gehabt den Präsidenten nicht bzw. nicht wieder zu wählen...

@interrobang

Der Witz ist, einige oder sogar viele der genannten Punkten dieser Seite treffen auch auf die USA und viele europäische Länder zu.


@unreal-live

1. Der dritte, fünfte, sechste und neunte Link geht nicht bzw. führt ins Nichts.

2. Der NSA operiert hauptsächlich nach Außen, nicht nach Innen.

3. Julian Assange ist keine Schlüsselperson, sondern ein selbstherrlicher und arroganter Selbstdarsteller. Da gibt es viel wichtigere Persönlichkeiten als diesen leicht gestörten Australier.

4. Der Patriot Act ist zwar mehr als kritikwürdig, hebelt aber nicht die hier so genannte "Herrschaft des Rechts" auf.

5. Naomi Wolf wird von der Fachwelt extrem kritisch betrachtet.

Liefer was besseres ab.


@Jedimindtricks

Naja, das macht Russland trotzdem nicht faschistisch, eher würde ich es als autokratisch bezeichnen.

@Jedimindtricks

Eine Metapher für die USA...

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb: also putin dürfte zu 100 prozent den militär , sicherheits und geheimdienstsektor hinter sich wissen das die springen wenn er schnipst.

Nicht auszudenken wenn es nicht der Fall wäre, denkst du in Amerika ist das anders, oder was möchtest du uns wieder mit deinen unterirdisch polemischen, nicht sachbezogenen Postings sagen?