Russland das Buhland... aber warum?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article118832535/Terroristen-suchen-Asyl-in-Deutschland.html
hier mal eine deutsche Quelle die sagt das russische Behörden die deutschen Behörden schon damals 2013 gewarnt haben das Terroristen unter den Flüchtlingen aus Russland sind.

Chavez schrieb:Er war zwar bis 2008 beim FSB aber nicht wie im Film behauptet wird auf Föderaler Ebene sondern auf Regionaler und zwar in Volgograd. das was er da behauptet organisiert kein Regionaler Offizier.

Ja klar. Insiderwissen ist völlig undenkbar. Schon klar.
Es fällt auf, das russische Zeugen ALLE durch die Bank unglaubwürdig sind. Entweder sind das Rächer, die sich für ergangenes Unrecht Rächen wollen, oder bezahlte Zeugen, oder Verbrecher, oder, oder, oder....

Chavez schrieb:hier mal eine deutsche Quelle die sagt das russische Behörden die deutschen Behörden schon damals 2013 gewarnt haben das Terroristen unter den Flüchtlingen sind.

Also doch. Hat der Zeuge Recht.

Wenn der Igor bei der Regierung in Ungnade gefallen ist, ist das eigentlich eher eine Verstärkung seiner Geschichte...

Aber guter hinweise, wir hatten das ja schon mal beim Doping.

Hape1238 schrieb:Ja klar. Insiderwissen ist völlig undenkbar. Schon klar.
Es fällt auf, das russische Zeugen ALLE durch die Bank unglaubwürdig sind. Entweder sind das Rächer, die sich für ergangenes Unrecht Rächen wollen, oder bezahlte Zeugen, oder Verbrecher, oder, oder, oder....

ja das fällt auf, sagt auch das einige bereit sind jeden Scheiß zu glauben und zwar jedem Hauptsache sie spiegeln das eigene Weltbild wieder. Das ZDF hätte einfach den Namen googeln können um raus zu finden das der Typ gar nicht beim FSB war als die Flüchtlingswelle aus Tschetschenien kam. Insiderwissen ist möglich nur nicht in seinem Rang. 

Hape1238 schrieb:Also doch. Hat der Zeuge Recht.

in was?

@Chavez

Chavez schrieb:Er war zu dem Zeitpunkt nicht mehr beim FSB sondern auf der Flucht. Er war zwar bis 2008 beim FSB aber nicht wie im Film behauptet wird auf Föderaler Ebene sondern auf Regionaler und zwar in Volgograd. das was er da behauptet organisiert kein Regionaler Offizier.

Deswegen kann er dennoch entsprechende Informationen besitzen. Flüchtlinge aus Tschetschenien kommen ja nicht erst seit 4 Jahren hierher.

canales schrieb:Deswegen kann er dennoch entsprechende Informationen besitzen. Flüchtlinge aus Tschetschenien kommen ja nicht erst seit 4 Jahren hierher.

Wenn jemand so etwas organisieren würde, wäre das kein Offizier aus Wolgograd sondern die GRU, der Auslandsgeheimdienst. Die Flüchtlingswelle aus Tschetschenien war ab 2013 vorher waren das zahlen wie 2000 Menschen im Jahr aus ganz Russland. Und noch einmal er war ein Offizier in Wolgograd er war nicht mal für Tschetschenien zuständig. Aber es interessiert euch überhaupt nicht das der man ein Regionaler war und das er seit 2008 auf der Flucht ist. Er tritt hier als Zeuge auf und sagt er sei ein hoher Oberst unter dem 50 Offiziere gearbeitet hätten und 400 Agenten, dann kommt aber raus der hat als Abteilungsleiter in Wolgograd bei der Terrorbekämpfung gearbeitet.  Dann zeigt er ein Gebäude in Moskau wo er gearbeitet haben soll, auch das ist eine Lüge er war in Wolgograd. Er sagt er hat den Flüchtlingsstrom mit organisiert, er kann doch dann sofort sagen wer davon die Agenten sind, oder? Später im Film redet er über die Ereignisse die 2014 bis 2016 statt gefunden haben und über Finnland. Er war hier noch mal erwähnt schon seit 2008 auf der Flucht.

Chavez schrieb:hat auch der FSB die Artikel damals 2009 und 2012 geschrieben? vor allem der FSB ist so gut das er 2012 Akten fälscht um einen Informanten des ZDF 2017 zu diskreditieren oder?

Kompromittierendes Material wird für gewisse Menschen schon mal vorbereitet. Sowas liegt in einer Schublade parat. Eine Masche, die in solchen Kreisen halt üblich ist. Erstens sind Menschen so besser erpressbar und zweiten kann man ihre Aussagen, wenn sie doch auspacken wollen, unglaubwürdiger machen. Ein Wunder warum alle die aus Russland geflohen sind und der Regierung schwere Vorwürfe machen kriminell seien sollen. Also alles schon bekannt. Hat man beim Dopingfall ja auch beobachtet. Alles schlimme Verbrecher, die auspacken!1!!

Vergewaltigungsvorwürfe der Kreml staatsmedien gegenüber der Bundeswehr werden von Deutschland einfach weggegrinst




In der SPD nix neues ,da setzt man wohl immernoch auf "Dialog"

Chavez schrieb:Dann zeigt er ein Gebäude in Moskau wo er gearbeitet haben soll, auch das ist eine Lüge er war in Wolgograd.

Ist halt Aussage gegen Aussage. Eine Eigenschaft von Geheimdienstes ist es, dass man nicht weiß was seine Mitarbeiter denn so genau machen bzw. wo genau arbeiten. Ist ja geheim! Verstehste? Das er Lügt ist nun mal eine Behauptung russischer Seite. Was der Zeuge sagt, kann man ja zum Teil bestätigen. Ist also nichts neues. Hat man vorher schon alles gewusst, oder vermutet.

Jedimindtricks schrieb:Vergewaltigungsvorwürfe der Kreml staatsmedien gegenüber der Bundeswehr werden von Deutschland einfach weggegrinst

hast du mal eine Quelle für die Vergewaltigungsvorwürfe des Kreml durch staatsmedien?

Chavez schrieb:hast du mal eine Quelle für die Vergewaltigungsvorwürfe des Kreml durch staatsmedien?

Du weißt echt nicht wie so eine Desinformationskampagne funktioniert.

Foss schrieb:Ist halt Aussage gegen Aussage.

ja nur seine ausage ist: Hey ich hab in dem Haus da gearbeitet. Und das andere ist das Artikel aus dem Jahr 2009 und 2012 die sagen das er in Wolgograd gearbneitet hat.

Foss schrieb:Kompromittierendes Material wird für gewisse Menschen schon mal vorbereitet. Sowas liegt in einer Schublade parat. Eine Masche, die in solchen Kreisen halt üblich ist. Erstens sind Menschen so besser erpressbar und zweiten kann man ihre Aussagen, wenn sie doch auspacken wollen, unglaubwürdiger machen. Ein Wunder warum alle die aus Russland geflohen sind und der Regierung schwere Vorwürfe machen kriminell seien sollen. Also alles schon bekannt. Hat man beim Dopingfall ja auch beobachtet. Alles schlimme Verbrecher, die auspacken!1!!

du bist mein Held pack noch mehr ! da hinter. Man muss sich eher fragen warum man sich solche Zeugen immer aussucht?

Foss schrieb:Eine Eigenschaft von Geheimdienstes ist es, dass man nicht weiß was seine Mitarbeiter denn so genau machen bzw. wo genau arbeiten.

Was? der Geheimdienst weiß nicht genau was seine Mitarbeiter machen? Genial :D

Foss schrieb:Ist ja geheim! Verstehste?

ich bin überzeugt, das in deinem Kopf das alles sinn macht ;)

Foss schrieb: Das er Lügt ist nun mal eine Behauptung russischer Seite.

nein das ist eine Feststellung, weil er da schon auf der Flucht war :Y:

Foss schrieb:Was der Zeuge sagt, kann man ja zum Teil bestätigen.

na ich hoffe doch, aber bis jetzt hat er über seinen Arbeitsort gelogen und das ZDF fand es nicht wichtig zu sagen das der Typ seit 2008 auf der Flucht ist

Foss schrieb:Ist also nichts neues. Hat man vorher schon alles gewusst, oder vermutet

na wer braucht da noch Beweise

Foss schrieb:Du weißt echt nicht wie so eine Desinformationskampagne funktioniert.

Er schreibt

Jedimindtricks schrieb:Vergewaltigungsvorwürfe der Kreml staatsmedien gegenüber der Bundeswehr werden von Deutschland einfach weggegrinst

ich möchte gerne Quellen sehen wo die russischen Staatsmedien das behauptet haben. Ist das ein Problem für dich?

@Chavez
Wie kann man denn noch von Putin überzeugt sein. Was ist mit Tschetschenien, was ist mit Georgien, was ist mit Dagistan, was ist mit der Ukraine, was ist mit Inguschetien, was ist jetzt mit Syrien? Was ist mit der Desinformationskampagne, die bereits nachweislich 2003 begonnen hat. Was ist mit seinen Propaganda Sendern die mit über 400 mio Euro weltweit verbreitet werden. Was ist mit seiner aggressiven Politik gegenüber Oppositionellen, von Journalisten bis Politikern, warum dürfen nur 20% ausländischer Nachrichtensender in Russland ausstrahlen, während er seinen Müll weltweit verbreitet. Warum lässt er Flüchtlinge die er aufgenommen hat nach Europa schicken. Hast du dir die Nachrichten bei RT und Sputnik mal angeschaut, mit tendenziös hat das nichts mehr zu tun, da wird eine ganz klare Agenda verfolgt. Jeder mit gesundem Menschenverstand sieht das mit dem Kerl was nicht stimmt. Glaubst du das Putin ein Demokrat ist, würdest du ihn dir als Kanzler für Deutschland wünschen? Was ist mit dem Terrorregime  aus Tschetschenien, welches von Putin eingesetzt wurde, das illegal töten und foltern darf. Was ist mit den russischen Einsatzkräften in der Ukraine, die Putin zunächst leugnete aber nachher zugeben musste, dass sie bereits vor dem angeblichen "Referendum" an der Krim waren. Interessiert dich das alles nicht? Was versprichst du dir von Putin?

http://www.tagesspiegel.de/politik/von-den-tschetschenienkriegen-zu-putins-krieg-in-der-ukraine-an-einem-tag-vor-20-jahren/11101158.html

Hier ein Artikel aus 2005 der praktisch prophetisch Putins Politik vorzeichnete und seine damaligen Kriege benannte...

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/313/Ich-Putin-Praesident-und-Diktator

Chavez schrieb:Hey ich hab in dem Haus da gearbeitet. Und das andere ist das Artikel aus dem Jahr 2009 und 2012 die sagen das er in Wolgograd gearbneitet hat.

Ja, Aussage gegen Aussage. Das er irgendwo anders gearbeitet haben soll ist ebenfalls eine Behauptung.

Chavez schrieb:Man muss sich eher fragen warum man sich solche Zeugen immer aussucht?

Ja, ist schon ein komischer Zufall, dass erst nach dem Auspacken der Zeugen diese für Kriminell gehalten werden.

Chavez schrieb:Was? der Geheimdienst weiß nicht genau was seine Mitarbeiter machen? Genial :D

Textverständnis: 5
"dass man nicht weiß"
Ja, aber auch zum Teil der Geheimdienst weiß es nicht. Vieleicht erklärt dir ja jemand was Separation bedeutet.

Chavez schrieb:nein das ist eine Feststellung, weil er da schon auf der Flucht war :Y:

Diese "Feststellung" musst du noch mal erläutern. Wer hat wo, was und wann festgestellt und wie steht es im Zusammenhang mit seiner Behauptung?

Chavez schrieb:aber bis jetzt hat er über seinen Arbeitsort gelogen

Das ist nicht zweifelsfrei festzustellen. Wie gesagt: Es ist sehr sehr merkwürdig wenn es angebliche Erkenntnisse über Geheimdienstmitarbeiter geben soll, die öffentlich machen wann und wo diese Mitarbeiter tätig waren.

Chavez schrieb:na wer braucht da noch Beweise

Es geht auch hauptsächlich um Zusammenhänge. Beweise wird man in solchen Fällen selten sehen. Ansonsten wäre der Russische Geheimdienst ne ziemliche Null. Seine Aussagen sind aber ein weiteres Puzzlestück im Gesamtbild des von Russland geführten hybriden Krieges.

Chavez schrieb:ich möchte gerne Quellen sehen wo die russischen Staatsmedien das behauptet haben. Ist das ein Problem für dich?

Und ich sage: Wer sowas fragt, weiß nicht wie Desinformationskampagnen funktionieren! Ist das ein Problem für dich?

Kybernetis schrieb:Wie kann man denn noch von Putin überzeugt sein

was hat die Kritik an einem ZDF Beitrag mit Putin zu tun?

Kybernetis schrieb: Was ist mit Tschetschenien,

Autonome Republik in der RF

Kybernetis schrieb: was ist mit Georgien

Wikipedia: Kaukasuskrieg 2008#Bericht der Europ.C3.A4ischen Union

Die im Auftrag der Europäischen Union tätige Independent International Fact-Finding Mission on the Conflict in Georgia (IIFFMCG) legte im September 2009 ihren Bericht zum Kaukasus-Konflikt vor. Der Bericht sprach von einem Konfliktbeginn „im großen Maßstab“ in der Nacht vom 7. zum 8. August durch georgische Streitkräfte, was jedoch nur die Kulmination eines längeren Zeitraums von zunehmenden Spannungen, Provokationen und Zwischenfällen war. (“The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8. August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents.”) Die Kommission war nicht in der Lage, die georgische Darstellung eines russischen Einmarsches nach Südossetien vor dem 8. August 2008 zu bestätigen (“The Mission is not in a position to consider as sufficiently substantiated the georgian claims”),[174] hielt jedoch fest, dass Ausbildung und Kriegsmaterial von Russland zur Verfügung gestellt worden war. Zusätzlich seien Freischärler Anfang August ins Gebiet gelangt und es seien andere als die russischen Friedenstruppen vor 14:30 Uhr am 8. August anwesend gewesen (“as well as the presence of some Russian forces in South Ossetia, other than the Russian JPKF battalion, prior to 14.30 hours on 8. August 2008”). Der Angriff Georgiens auf Südossetien und dort stationierte russische Friedenstruppen wurde als Verstoß gegen internationales Recht[27] eingestuft. Eine anfängliche russische Intervention zur Verteidigung der Friedenstruppen auf südossetischem Gebiet sei durch das Völkerrecht gedeckt gewesen. Andererseits wurde der Einmarsch russischer Truppen in georgisches Gebiet außerhalb Südossetiens als durch kein internationales Recht gedeckt beurteilt und als sehr unverhältnismäßig bezeichnet,[175] dazu die Operationen südossetischer Truppen und Freischärler nach dem Waffenstillstand am 12. August. Zusätzlich wird die Besetzung Ober-Abchasiens durch russische und abchasische Truppen ausdrücklich eingeschlossen.[176]

 

Kybernetis schrieb:was ist mit Dagistan

was soll damit sein?

Kybernetis schrieb:was ist mit Inguschetien

und was soll damit sein?

Kybernetis schrieb: was ist jetzt mit Syrien?

???

Kybernetis schrieb:Was ist mit der Desinformationskampagne, die bereits nachweislich 2003 begonnen hat.

ja? Kann ich da Quellen sehen? was genau soll da gelaufen sein? interessiert mich wirklich

Kybernetis schrieb:Was ist mit seinen Propaganda Sendern die mit über 400 mio Euro weltweit verbreitet werden.

Also dir passt nicht das RT und Sputnik senden? hast du was gegen Pressefreiheit? und erzäh mir nicht was von Propaganda.

Kybernetis schrieb:Was ist mit seiner aggressiven Politik gegenüber Oppositionellen, von Journalisten bis Politikern, warum dürfen nur 20% ausländischer Nachrichtensender in Russland ausstrahlen, während er seinen Müll weltweit verbreitet.

Gegen die Opposition braucht man gar keine Propaganda oder Aggressive Politik betreiben sie bringen die Wähler schon gegen sich in dem was sie von sich geben. Mal ne frage hast du dich mal darüber informiert was so das Wahlprogramm der Opposition ist? Versuch es mal zu finden viel spaß. Ausländisch Sender dürfen in RF senden, sie dürfen nicht mehr als 20% an russichen Sendern besitzen. Ist übrigens eine ganz normale Praxis. ich habe hier schon oft genug Links rein gestellt wo man nachschauen kann wer alles in Russland ganz offiziell senden darf. RT und Sputnik haben hier in Deutschland einen YT Kanal und Internetseiten. Das selbe gibt es auch von DW, BBC und auch anderen ausländischen Sendern in RF.

Kybernetis schrieb:Warum lässt er Flüchtlinge die er aufgenommen hat nach Europa schicken.

man hat sie nirgends wo hin geschickt sondern man hat sie dabei nicht behindert.

Kybernetis schrieb:Hast du dir die Nachrichten bei RT und Sputnik mal angeschaut, mit tendenziös hat das nichts mehr zu tun, da wird eine ganz klare Agenda verfolgt.

Hast du dir die Nachrichten bei ZDF und ARD und anderen westlichen Sendern  mal angeschaut, mit tendenziös hat das nichts mehr zu tun, da wird eine ganz klare Agenda verfolgt.

Kybernetis schrieb:Jeder mit gesundem Menschenverstand sieht das mit dem Kerl was nicht stimmt.

das heißt jeder der nicht deiner Meinung ist ist nicht gesunden Menschenverstands?

Kybernetis schrieb: Glaubst du das Putin ein Demokrat ist,

nein

Kybernetis schrieb:würdest du ihn dir als Kanzler für Deutschland wünschen?

nein

Kybernetis schrieb:Was ist mit dem Terrorregime  aus Tschetschenien, welches von Putin eingesetzt wurde, das illegal töten und foltern darf.

pack mehr emotionen noch rein ist noch nicht genug

Kybernetis schrieb:Was ist mit den russischen Einsatzkräften in der Ukraine, die Putin zunächst leugnete aber nachher zugeben musste, dass sie bereits vor dem angeblichen "Referendum" an der Krim waren. Interessiert dich das alles nicht? Was versprichst du dir von Putin?

noch einmal ich habe den ZDF film kritisiert. was du da dir raus lesen möchtest ist deine sache. ich bin deutscher Staatsbürger ich muss mir gar nichts von Putin versprechen.

Kybernetis schrieb:http://www.tagesspiegel.de/politik/von-den-tschetschenienkriegen-zu-putins-krieg-in-der-ukraine-an-einem-tag-vor-20-jahren/11101158.html

aus dem Artikel

Die russischen Kriege in Tschetschenien, die vor 20 Jahren begannen, waren lang und blutig. Nach Schätzungen internationaler Menschenrechtsorganisationen kamen 180.000 Zivilisten um, davon 42.000 Kinder. Und mittendrin Wladimir Putin, damals Direktor des Föderalen Geheimdienstes FSB. Ein Gastbeitrag.

als der Krieg begann am 11. Dezember 1994 bis 31. August 1996. Zu diesem Zeitpunkt war Putin ein Beamter in St. Petersburg

Putin wurde im Januar 1990 in die UdSSR zurückbeordert. Wegen Personalüberkapazitäten beim Leningrader KGB ging er im Rang eines Offiziers der Reserve als Assistent des Rektors für internationale Fragen an die dortige Hochschule.

Sein früherer Professor, später Chef des Leningrader Stadtparlaments, Anatoli Sobtschak, engagierte Putin im selben Jahr als Berater. 1991 wurde der Rückkehrer zum Leiter des städtischen Komitees für Außenbeziehungen ernannt. 1992 erhielt er ein Amt als Vizebürgermeister in der Verwaltung des damaligen Sankt Petersburger Bürgermeisters Anatoli Sobtschak.
...
1994 stieg Putin zum ersten Vizebürgermeister von Petersburg auf, vertrat in dieser Funktion Sobtschak und organisierte 1995 vor Ort den Duma-Wahlkampf der Regierungspartei „Unser Haus Russland“. Dabei sorgte er im Februar 1994 beim Mathiae-Mahl in Hamburg für einen Skandal.[31] Im Juni 1996 verlor Sobtschak seine angestrebte Wiederwahl als Stadtoberhaupt gegen Wladimir Anatoljewitsch Jakowlew. Putin trat daraufhin von seinen kommunalen Ämtern zurück. Er half in der Folge im örtlichen Wahlkampfstab von Boris Jelzin für die russischen Präsidentenwahlen mit.

Wikipedia: Wladimir Wladimirowitsch Putin
weiter zu dem Punkt des Direktors des FSB

Vom 25. Juli 1998 bis August 1999 war er Direktor des Inlandsgeheimdienstes FSB, ab 26. März 1999 außerdem Sekretär des Sicherheitsrates der Russischen Föderation.

Er wurde also FSB Direktor nach dem Krieg. Aber das interessiert dich gar nicht oder?

Foss schrieb:Ja, Aussage gegen Aussage. Das er irgendwo anders gearbeitet haben soll ist ebenfalls eine Behauptung.

ich frage mich ob du trollst oder wirklich an diesen Scheiß glaubst den du da schreibst. Also meinst du der FSB hat den Mann schon ab 2008 angefangen zu diskreditieren weil er 2017 irgendwann mal etwas im ZDF sagen kann?

Foss schrieb:Diese "Feststellung" musst du noch mal erläutern. Wer hat wo, was und wann festgestellt und wie steht es im Zusammenhang mit seiner Behauptung?

Was möchtest du erläutert haben? das er seit 2008 auf der Flucht ist, weil man ihm vorwirft das er Geschäftsleute erpresst haben soll? Der Artikel aus 2012 ist von der Oppositionelle Novoya Gazeta, mal am Rande erwähnt.

Foss schrieb:Das ist nicht zweifelsfrei festzustellen. Wie gesagt: Es ist sehr sehr merkwürdig wenn es angebliche Erkenntnisse über Geheimdienstmitarbeiter geben soll, die öffentlich machen wann und wo diese Mitarbeiter tätig waren.

der FSB ist an die öffentlichkeit gegangen 2009 als der Mann augf der Flucht war. Was genau verstehst du da nicht? Zu dem Zeitpunkt war es schon nicht mehr Tätig beim FSB.

Foss schrieb:Es geht auch hauptsächlich um Zusammenhänge. Beweise wird man in solchen Fällen selten sehen. Ansonsten wäre der Russische Geheimdienst ne ziemliche Null. Seine Aussagen sind aber ein weiteres Puzzlestück im Gesamtbild des von Russland geführten hybriden Krieges.

ich frage mich ehrlich bist du ein Troll oder begreifst du ehrlich nicht?

Jedimindtricks schrieb:Vergewaltigungsvorwürfe der Kreml staatsmedien gegenüber der Bundeswehr werden von Deutschland einfach weggegrinst

das hat er geschrieben. Wenn Staatsmedien sowas verbreiten will ich mal einen Link sehen wo sie das machen. UNd wenn Staatsmedien sowas verbreiten kann man das natürlich nachweisen. Er hat nicht von Geheimdiensten gesprochen sondern von Staatsmedien!

Chavez schrieb:Wenn jemand so etwas organisieren würde, wäre das kein Offizier aus Wolgograd sondern die GRU, der Auslandsgeheimdienst.

@Chavez

Er tritt hier als Zeuge auf für etwas, was eigentlich schon bekannt ist, bzw. seit längerer Zeit vermutet wird.
Dadurch, dass er im Geheimdienst beschäftigt war hat dies natürlich eine andere Aussagekraft.
Ist halt immer die Frage wer jetzt glaubhafter ist, die russischen Medien, die Du zitierst oder der Zeuge.
Ich mein weder das Eine noch das Andere ist hier nachprüfbar...aber selbst der deutsche Geheimdienst geht da von gezielten Aktionen aus.


https://www.welt.de/politik/deutschland/article161925797/Igors-brisante-Erzaehlungen-ueber-als-Migranten-getarnte-Spione.html

canales schrieb:Er tritt hier als Zeuge auf für etwas, was eigentlich schon bekannt ist, bzw. seit längerer Zeit vermutet wird.
Dadurch, dass er im Geheimdienst beschäftigt war hat dies natürlich eine andere Aussagekraft.

Er war zu dem Zeitpunkt nicht mehr im Dienst!

canales schrieb:Ist halt immer die Frage wer jetzt glaubhafter ist, die russischen Medien, die Du zitierst oder der Zeuge.

Also die Artikel sind aus 2009 und 2012 noch mal haben die schon damals gewust das er 2017 für das ZDF als Informant auftretten wird?

canales schrieb:Ich mein weder das Eine noch das Andere ist hier nachprüfbar...aber selbst der deutsche Geheimdienst geht da von gezielten Aktionen aus.

Nein nur seien Aussagen sind nicht nachprüfbar. Die Artikel sind aus 2009 und 2012 du meinst den Herrn der sagte Snowden ist ein russicher Agent?

canales schrieb:https://www.welt.de/politik/deutschland/article161925797/Igors-brisante-Erzaehlungen-ueber-als-Migranten-getarnte-Spione.html

was genau willst du jetzt mit dem Artikel über den Film beweisen?

@Chavez

Chavez schrieb:Er war zu dem Zeitpunkt nicht mehr im Dienst!

Liest Du eigentlich die Links?

Igors Erzählungen sind tatsächlich brisant. „Es gelang uns, Spione als Migranten getarnt nach Europa zu schleusen. Die Ergebnisse wurden dem Präsidenten vorgelegt und von ihm gutgeheißen“, sagt Igor. Angeblich war der russische Geheimdienst schon seit 2002 damit beschäftigt, Tschetschenen mit gefälschten Dokumenten auszustatten. Diese dienten dann als „Beleg“, dass die Menschen in der Heimat von Behörden verfolgt würden – und sie erhielten in Europa Asyl.

canales schrieb:Liest Du eigentlich die Links?

   Igors Erzählungen sind tatsächlich brisant. „Es gelang uns, Spione als Migranten getarnt nach Europa zu schleusen. Die Ergebnisse wurden dem Präsidenten vorgelegt und von ihm gutgeheißen“, sagt Igor. Angeblich war der russische Geheimdienst schon seit 2002 damit beschäftigt, Tschetschenen mit gefälschten Dokumenten auszustatten. Diese dienten dann als „Beleg“, dass die Menschen in der Heimat von Behörden verfolgt würden – und sie erhielten in Europa Asyl.

ok nur kamm die Große Welle erst 2013
http://www.spiegel.de/politik/ausland/asylbewerber-der-anstieg-der-tschetschenischen-fluechtlinge-a-911427.html
und noch einmal er war nicht in Tschetschenien oder Moskau sondern in Wolgograd im Einsatz.