Russland das Buhland... aber warum?

@Jedimindtricks

Das haben sie auch mit Zivilisten gemacht, auch da wurde gezielt auf Flüchtlinge geschossen, die sich in einem Hilfskorridor befanden. Ist nicht lange her.

@nocheinPoet

Natürlich ist Russland da, aber nicht so primitiv wie der Westen das gerne hätte. Mit freiwilligen Reservisten der Armee sogar mit Urlaubern. Kann natürlich sein das ganze Batallione ihren Urlaub opfern. Natürlich stellt es auch die Grenze als Nachschubwege und Fluchtwege zu Verfügung.

Aber bei Technik glaube ich doch eher, das Geld aus privaten Schatullen kommt. Wie auch bei der Bezahlung von Sold. Es gibt sicher auch russische Oligarchen die sich was erhoffen, wenn der Kuchen aufgeteilt wird.

Aber die direkte Unterstützung vom russischer Verteidigungsministerium gibt es nicht. Haben die Russen auch nicht nötig, die Ukraine zerfällt alleine.

Bei Struck seinem Zitat wollte ich auch nur die gegenläufigen Meinungen darstellen, Argumente die für uns gut sind, müssen wir bei anderen nicht akzeptieren.

nocheinPoet schrieb:Gezielte Erschießungen und regelrechtes Abschlachten. Anstatt dann Gefangene zu machen, wurden die letzten einfach erschossen

Was fantasierst du dir hier zusammen? :ask: Langsam bekomme ich echt Angst. :o:

immer diesen gegeneinander aufrechnen von fehlern und sünden , dabei soltel irren doch menschlich sein :D

Frage an Radio Eriwan : Worin unterscheiden sich die Fehler des Sozialismus von den Fehlern des
Kapitalismus ?
Radio Eriwan antwortet : Ganz einfach . Der Kapitalismus macht soziale Fehler , der Sozialismus
macht kapitale Fehler .

Kannst Du mit dem dümmlichen Spam aufhören, ist hier ganz sicher der falsche Platz für hohle Witze.

nocheinPoet schrieb:Russland hat dann die OSZE auszugsweise zitiert und geschrieben, nach Aussagen der OSZE gibt es über 800.000 Flüchtlinge in Russland und vergessen zu erwähnen, dass die die Zahl ja von den Russen so haben und nur wiedergegeben. Auch eine Art sich die Welt passen zurecht zubiegen.

nochmal für dich in FETT:

"Man kann mit Sicherheit sagen, dass mittlerweile über eine Million Menschen wegen des Konflikts vertrieben wurden", sagte Vincent Cochetel, Direktor des UNHCR-Büros für Europa. Dabei zähle er die Zahlen der Flüchtlinge innerhalb und außerhalb der Ukraine zusammen. 260.000 Flüchtlinge in der Ukraine seien eine niedrige Schätzung, sagte Cochetel. Weitere 814.000 Menschen seien mittlerweile in Russland gelandet. "Dazu kommen weitere aus Weißrussland, Moldau und der Europäischen Union", sagte Cochetel.
Anfang August hatte Moskau gemeldet, dass seit Jahresbeginn rund 730.000 Menschen von der Ukraine nach Russland ausgewandert seien. Diese Zahlen seien glaubwürdig, bestätigte Cochetel damals. Doch nicht alle von ihnen seien Flüchtlinge.


Sie können mit Sicherheit sagen, dass die Zahlen glaubwürdig sind. Offizielles Statement, da gibts nichts weiter zu diskutieren.

KillingTime schrieb:Sie hätten den angebotenen Hilfskorridor in Anspruch nehmen sollen. Aber es gab da nun mal einen Befehl, aus dem Führerbonker in Kiew. Durchhalten! war die Parole.

jetzt schreibst du aber mist ...

kiew hatte der donbass battalion keine verstärkung geschickt und die wurden eingekesselt ende august .
es gibt diese abkommen gelegentlich um Ilowajsk herum der "hilfskorridore" .
dieser konvoi mit rot kreuz flagge wurde , samt fernsehteam ,beschossen und zerstört. den rest hat man mit unterhose übers feld springen lassen und vermutlich am ende auch umgebracht .

@unreal-live

unreal-live schrieb:Ach komm, im Spiegel Bericht wurden auch explizit auf die alten Daten eingegangen. Jetzt gibt es neue Schätzungen und es wird explizit erwähnt, dass sie diese für glaubhaft halten. Aber gut, du wirst es natürlich besser beurteilen können als die UNO, die mit ihren Hilfskräften Vorort ist. Poet, das ist wirklich gerade ein trauriges Bild, was du gerade von dir abgibst. Russlandbashing ist eine Sache, das Kleinreden einer Flüchtlingswelle, eine ganz andere. Ich finde das wirklich perfide den Flüchtlingen gegenüber.

Was quatscht Du so viel, ein Link zur Seite der OSZE auf der die Zahl mit über 800.000 steht und ich bin am Ende und Du hast Recht. Ich gestehe mich geirrt zu haben und Du bekommst ein virtuelles Bier.

Also was ist, kannst Du nun liefern, oder nicht?

@KillingTime
Ja, und vermutlich haben die Separatisten für diese Aktion ihre sämtlichen erbeuteten Panzer und Artillerie zusammen gezogen um den Konvoi zu vernichten.
Aber vermutlich haben die Separatisten ja auch keine Verluste an Material, denn ihre Stärke hat ja eher zugenommen, eine wundersame Materialvermehrung.

nocheinPoet schrieb:Das haben sie auch mit Zivilisten gemacht, auch da wurde gezielt auf Flüchtlinge geschossen, die sich in einem Hilfskorridor befanden. Ist nicht lange her.

Eine glatte Lüge!

nocheinPoet schrieb:Das haben sie auch mit Zivilisten gemacht, auch da wurde gezielt auf Flüchtlinge geschossen, die sich in einem Hilfskorridor befanden. Ist nicht lange her.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Eine glatte Lüge!

So ist es.

Die Rebellen sind die Väter und Söhne der Zivilisten. Sie beschützen sie. Bauen für sie bombenschutzräume. Evakuieren wenn es geht. Verteilen Nahrung und Wasser. Räumen Trümmer und bergen verschüttete. Die Zivilbevölkerung steht geschlossen hinter den Aufständischen. Es gibt hunderte, wenn nicht Tausende Videos auf Youtube und RuTube die das alles belegen.

Hier z.b.

Die Aufständischen Verteilen humanitäre Hilfspakete und Medikamente an Bedürftige.

https://www.youtube.com/watch?v=YNabvyi6neo (Video: Ополченцы доставляют в Иловайск гуманитарную помощь)

nocheinPoet schrieb:Das haben sie auch mit Zivilisten gemacht, auch da wurde gezielt auf Flüchtlinge geschossen, die sich in einem Hilfskorridor befanden. Ist nicht lange her.

Höre auf Mist zu reden

Nachweislich haben doch die ATO Kräfte auf SOLDATENMÜTTER geschossen, die zu ihren Jungs wollten, das stand ganz groß auf den Wagen, dabei ist ein Reporter gestorben. So wird ein Schuh draus. Oder wie war das nochmal am Flughafen in Donezk, wo die ATO absichtlich auf einen Krankentransport geschossen hat und es duzende Leichen gab. Da gab es kein Aufschrei. Immer diese Doppelmoral, die hier zur Schau gestellt wird, unfassbar !

https://www.youtube.com/watch?v=1tvER38PuWU (Video: Anatolij Kljan ist tot. Bus mit Journalisten und Frauen beschossen 29 Juni in Donezk)

@nocheinPoet

nocheinPoet schrieb:ein Link zur Seite der OSZE auf der die Zahl mit über 800.000

Blödsinn, das ist nicht Aufgabe der OSZE die Opferzahlen zu bestätigen. Die UNO Angaben sind offiziell.

unreal-live schrieb:und es duzende Leichen gab. Da gab es kein Aufschrei. Immer diese Doppelmoral die hier zur Schau gestellt wird, unfassbar

Ja, aber dann sind es Kollateral-Schäden.erinnere mich noch an den Beschuss des Gewerkschafthauses in dem die Milizen waren. Anfangs meinten Fedakjan das sei ein Fake. Als man so etwas stellen kann.

thema osze .. muss man ja immer wieder schmunzeln weil die ja bestätigen das es keine russischen militärs sieht , klar .
sind ja auch nur 2 posten von dutzenden .
aber die osze sieht noch was ganz anderes

At both Border Crossing Points, some supporters of the self-proclaimed republics explained that they are not allowed to cross the border with weapons. However, on the other side, there are organized places where they receive weapons, ammunition and equipment and are dispatched to their assigned areas on the Ukrainian side. Upon return, they hand over weapons, ammunition and other military equipment and cross back into the Russian Federation. In the case of Gukovo, there is even a firing range to calibre the newly-received weapons before continuing to the frontlines. As described in previous reports, on a daily basis OTs hear such range-like shootings on Ukrainian territory at a short distance from the Gukovo Border Crossing Point.

The OTs observed more people wearing black t-shirts with the inscription “Novorossiya” (“new Russia”) or “Luhansk People’s Republic” with corresponding flags. In some instances, this flag was also observed on several civilian vehicles’ windshields and license plates.

ganzen bericht lesen lohnt

http://us6.campaign-archive2.com/?u=b11aceda364f8f9afa6cadbbb&id=4595e7372e

@Babushka
Finde ich persönlich schrecklich dass man Propaganda auf dem Rücken einer leidenden Bevölkerung austragen muss … Das Video zeigt genau das nicht mehr nicht weniger.

Die Kommentarfunktion auf FAZ.net wurde anscheinend wieder freigeschaltet. Ob sinkende Klickzahlen oder doch noch ein letzter Rest Journalistenehre dazu geführt haben, wird wohl im Dunkeln bleiben.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/krise-in-der-ukraine-russland-kritisiert-geplantes-nato-manoever-bei-lemberg-13133616.html
Dieses Rapid Trident Manöver jetzt in dieser unruhigen Zeit ist aber auch wirklich das allerletzte, fast so, also ob jemand eine Konfrontation mit Russland geradeheraus erzwingen wollte.
Warum hält die NATO überhaupt Manöver in einem Bürgerkriegsland ab (sic!), welches nicht einmal zur NATO gehört, sondern nur darum bettelt, aufgenommen zu werden?

@spielmitmir
was soll das heißen? Das ist die Realität die man euch (den Deutschen) vorenthält.

@Babushka

Du hast es doch auf Youtube gefunden :)

@spielmitmir
na und? Gibt es irgenwelche Zweifel am Inhalt?

Klar … logisch reine Propaganda @Babushka