Russland das Buhland... aber warum?

@sarkanas
Ja, im deutschen wiki wird es ähnlich beschrieben...

UrsacheBearbeiten

Laut Aussage der Sowjetunion war es ein Navigationfehler, der das U-Boot mitten in das militärische Sperrgebiet manövriert hatte.

Der Kapitän Anatoli Michailowitsch Guschtschin sagte später aus, dass man ihm wegen Problemen mit dem Kompass einen Navigationskapitän vorgesetzt habe, der mehrfach grobe Fehler begangen hätte. So wurde das Schiff etwa zwei Mal durch Fangnetze gesteuert, die zwei der drei Navigationssysteme, eine Rahmenantenne des Hauptnavigationsystems und den Empfänger des Echolot, zerstörten. Es habe Streitigkeiten über die Position des Schiffes gegeben, letztendlich fiel auch noch das letzte Navigationsystem aus.

Von Seiten Schwedens wurde eine misslungene Spionageaktion vermutet, die Torpedo-Tests ausspähen sollte.

Ist die Frage, ob der Navigationskapitän nun der angebliche mysteriöse Stabschef war...aber der müsste ja zumindest den Offizieren an Bord bekannt gewesen sein.

canales schrieb: dass die Medien so gut wie gleichgeschaltet sind und z.B. der Begriff Liberalismus bereits zum Schimpfwort wurde

Möchte mal wissen, wo man nur solche Dinge her bekommt. Meines Wissens ist die Medienlandschaft in Russland ebenso breit gefächert, wie die unsrige, und dass eher ein gesellschaftlicher Konservatismus gepflegt wird, ist auch nicht so außergewöhnlich in der Welt. Also wie kommen dann solche Meinungen zustande, frage ich mich.

@dunkelbunt
Woher solche Dinge kommen?
Du musst einfach die Zusammensetzung der Medien, und vor allem der TV-Sender anschauen...
Wikipedia: Medien in Russland#Die wichtigsten Medien: Reichweiten und Eigent.C3.BCmer

Medien in Russland (russisch Средства массовой информации, abgekürzt: СМИ) umfassen die gesamte Bandbreite der modernen Kommunikationsmedien wie Zeitungen, Radio, Fernsehen und Internet, wobei sich 90 Prozent der Bevölkerung vorwiegend über das Fernsehen informieren. Anfangs August 2014, zwei Wochen nach dem Abschuss von Malaysia-Airlines-Flug 17 über der Ukraine, wurde die für Russland einzig verbliebene Fernsehsendung auf Ren TV eingestellt, welche den Ruf gehabt hatte, eine "nicht unkritische" Berichterstattung gegenüber der Regierung zu verfolgen.

Die derzeit größten Unternehmen auf dem russischen Medienmarkt sind die staatlichen Medienholdings WGTRK respektive Rossija Sewodnja und die Gazprom-Media, eine Tochterfirma des sich mehrheitlich in Staatsbesitz befindenden Konzerns Gazprom.[1]

Nicht-staatliche Medien erreichen einen Anteil von nicht mehr als zehn bis 15 Prozent der russischen Bevölkerung.[2]

Und hier noch eine Bewertung:

http://de.rbth.com/politik/2015/01/16/russlands_medienlandschaft_wie_gross_ist_der_einfluss_des_staates_32511.html

Achja, und der Begriff "Liberast" ist nunmal negativ belegt in Russland.

Senigma schrieb:Bei KenFm nimmt er auch Stellung zu seiner Arbeit.
So wie Du es dir vorstellst, ist es wohl eher nicht.

Doch schon . Kenfm passt da ganz gut ins Bild rein .
Aber nicht falsch verstehen .das man auf Spartenkanälen wie 3sat oder Arte noch bildungsfernsehen zu sehen bekommt ist nicht erst seit gestern bekannt , nicht nur was Reagan angeht , auch sonst kann man ne Menge lernen .... Wenn man denn will

@canales
Na also, sag ich doch. Ist genauso breit gefächert, wie bei uns. Dass da auch staatlich besonders auf eine bestimmte Meinungsmache gesetzt wird, ist halt Teil der politischen Meinungsbildung, das bedeutet aber nicht, dass sich der Bürger nicht auch anderweitig informieren kann, oder es nicht sogar tut. 2013 zB. war Russisch eine der am häufigsten vertretenen Sprachen im Netz, und dass ausgerechnet dieses irgendwie dort zensiert würde, ist mir auch nicht bekannt.

canales schrieb:Achja, und der Begriff "Liberast" ist nunmal negativ belegt in Russland.

Überall auf der Welt gibt es konservative Gruppierungen, die diese Ansicht -Liberalismus sei negativ- mit den konservativen in Russland so teilen, was bedeutet das aber für das ganze Land und all die anderen Teile des gesellschaftlichen Miteinander? Nicht viel, gell?
Kannst ja mal unsere Kanzlerin fragen, wie sie die liberale Drogenpolitik von Holland sieht, oder die liberale Homoehegesetzgebung von Dänemark z.B.. wird nicht groß anders ausfallen die Antwort. Da ist halt dagegen.

@dunkelbunt
ich denke die Antwort Merkels wird wesentlich differenzierter ausfallen...

Wenn selbst Blogger mit mehr als 3000 Aufrufen schon "kontrolliert" werden, wo bleibt da die Freiheit der Meinungsäußerung?
Naja, immerhin können die Bürger mit Fremdsprachenkenntnissen sich noch im Internet informieren...dürften dann die 10% sein, deren Fahne hier noch hoch gehalten wird als Beispiel für die Vielfalt der Medien dort...

@canales
Die ist einfach gegen den Liberalismus in diesen Punkten.

Was sie uneingeschränkt befürwortet, ist der Wirtschaftsliberalismus, und da wird sie auch differenzieren, aber das hat mit ihrer gesellschaftlichen Auffassung -die sie politisch vertreten muss- nichts zu tun.

Und das Netz wird auch bei uns stark kontrolliert. Heißt aber nicht, dass es auch hart zensiert wird. Hier wie dort.

canales schrieb:Achja, und der Begriff "Liberast" ist nunmal negativ belegt in Russland.

dank der FDP ist "liberal" auch in Deutschland ein Schimpfwort :)

@catman
Wenn dann höchstens "Die Liberalen" wenn damit die FDP gemeint sein sollte. (Seh ich aber eigentlich auch nicht)
Der Begriff liberal ist hierzulande positiv besetzt, weil dahinter eigentlich die bürgerlich-rechtsstaatliche Grundrechtstheorie steckt, also die Grundrechte im GG.

canales schrieb:Naja, immerhin können die Bürger mit Fremdsprachenkenntnissen sich noch im Internet informieren.

dir ist scheinbar nich ganz klar, wie das Internet funzt...Fremdsprachenkenntnisse lol....

@catman
Wieso, kannst Du keine russischen Medien aufrufen?

canales schrieb:Wieso, kannst Du keine russischen Medien aufrufen?

ach ich warte nur auf den nächsten Brüller...der war schon ganz gut:

canales schrieb:Naja, immerhin können die Bürger mit Fremdsprachenkenntnissen sich noch im Internet informieren

und was genau beschränkt die Kontrolle bei der Meinung ?

Komm etz nich mit Nawalny

@catman
Wo liest Du was von Kontrolle? Noch nicht ganz wach?

canales schrieb:Naja, immerhin können die Bürger mit Fremdsprachenkenntnissen sich noch im Internet informieren...dürften dann die 10% sein, deren Fahne hier noch hoch gehalten wird als Beispiel für die Vielfalt der Medien dort...

@dunkelbunt

Nicht die Russen haben den Putsch in Kiew gepuscht, und Radikale mit Milliardenhilfen unter dem Deckmantel der Demokratisierung aufgebaut.

Haben die USA auch nicht und es gab eh keinen Putsch, ist aber auch hier OT, da wir dazu je extra Threads haben, oder?

Eben.

Es waren auch nicht die Russen, die die Nato immer weiter nach Osten schoben, statt eine gemeinsame Verteidigungsarchitektur aufzubauen, wie vorgeschlagen wurde, sondern eben der Westblock unter der Federführung der Amerikaner, die jetzt auch noch weiterhin Russland in jeder sich bietenden Gelegenheit weiter diffamieren.

Auch die USA haben die NATO nicht nach Osten verschoben, die ehemaligen Staaten haben berechtigt Sorge, das sie Opfer, wieder Opfer übrigens, der russischen imperialistischen Außenpolitik werden könnten, die haben sie damals ja auch nicht freiwillig der UDSSR angeschlossen, der NATO kann ein Staat freiwillig beitreten, wird keiner gezwungen.

Deshalb hast du eben Unrecht, wenn du sagst, dass sie kein Thema sind, und deshalb alles damit zusammenhängende OT sei.

Quatsch habe ich nicht, Du hast nur eben wie @CaBoMeDo große Probleme Beiträge richtig zu verstehen und zu lesen.

canales schrieb:Noch nicht ganz wach?

canales schrieb:Wenn selbst Blogger mit mehr als 3000 Aufrufen schon "kontrolliert" werden, wo bleibt da die Freiheit der Meinungsäußerung?

bald reichen Sonderzeichen als Kommunikationsträger mit dir aus

@catman

canales schrieb:Wenn selbst Blogger mit mehr als 3000 Aufrufen schon "kontrolliert" werden, wo bleibt da die Freiheit der Meinungsäußerung?

Und was stimmt an dem Satz nicht?

Am 1. August 2014 trat in Russland ein Gesetz in Kraft, das Blogger, deren Beiträge regelmäßig von mehr als 3 000 Personen gelesen werden, mit Massenmedien gleichstellt. Sie müssen sich bei der staatlichen Aufsichtsbehörde Roskomnadzor anmelden. Diese wacht darüber, ob sich Medien an die geltenden Gesetze halten. Die Blogger müssen ihren Vor- und Nachnamen öffentlich machen und sind verpflichtet, ihre Blogeinträge vor der Veröffentlichung auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen. Roskomnadzor ist befugt, Internetseiten bei Verdacht auf gesetzeswidrige Inhalte zu sperren.

Das Gesetz sei Teil eines Maßnahmenpakets zur Stärkung der Informationssicherheit, das extremistischen Tendenzen entgegenwirken solle, begründete die Regierung. „Die Gleichstellung von Bloggern mit den Massenmedien ist eine Praxis, die auch in europäischen Ländern zur Anwendung kommt. Das ist überhaupt nicht ungewöhnlich", zitierte die Nachrichtenagentur "Ria Novosti" den russischen Präsidenten Wladimir Putin. Einige Blogger vermuten dahinter allerdings die Absicht, das Internet unter Kontrolle zu bringen. „Der Versuch, eine völlig gewöhnliche Zensur einzuführen, wird als Kampf gegen den Terrorismus verpackt", machte beispielsweise der bekannte Blogger Anton Nosik seinem Ärger Luft.

http://de.rbth.com/politik/2015/01/16/russlands_medienlandschaft_wie_gross_ist_der_einfluss_des_staates_32511.html

nocheinPoet schrieb:Nicht die Russen haben den Putsch in Kiew gepuscht, und Radikale mit Milliardenhilfen unter dem Deckmantel der Demokratisierung aufgebaut

Das halte ich für sehr zweifelhaft ob da Milliardenhilfen geflossen sind.

Die gesamte ukrainische Armee kostet nur 2 Mrd pro Jahr, der Rechte Sektor ein paar Millionen, wo sollen da die Milliarden geflossen sein?

nocheinPoet schrieb:ie haben sie damals ja auch nicht freiwillig der UDSSR angeschlossen

Einige der Republiken schon, das von dir Gesagte stimmt also nicht ganz.

nocheinPoet schrieb:Auch die USA haben die NATO nicht nach Osten verschoben, die ehemaligen Staaten haben berechtigt Sorge

dann kann RF ja berechtigt besorgt sein, wenn ein militärisches Bündnis sich bis an die eigenen Grenzen ausdehnt

canales schrieb:Und was stimmt an dem Satz nicht?

sag du es mir:

canales schrieb:„Die Gleichstellung von Bloggern mit den Massenmedien ist eine Praxis, die auch in europäischen Ländern zur Anwendung kommt. Das ist überhaupt nicht ungewöhnlich"