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Unruhen in der Ukraine - reloaded

80.528 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, EU, Merkel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 06:47
Nach der Messe spricht er immer einige Worte zu den Jungs. Immer etwas besonders Wichtiges. Dieses Mal bittet er, menschlich mit den Leichnamen der Separatisten umzugehen.
Das war`s, sein Krieg ist schon zuende. Schließen Sie ihm die Augen, richten Hände und Füße und umwickeln Sie den Körper. Tun Sie es nicht wie die Tiere
ohne Worte...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 08:39
lol ..genau die fünf die bisher das Sagen hatten haha...also Ziel erreicht;
2015 nur noch fünf Ukrainer in der Milliardärsliste von Forbes

Wirtschaftskrise, Krieg und Regierungswechsel sind auch an den reichsten Ukrainern nicht spurlos vorbei gegangen. Nur noch fünf von ihnen schafften es 2015 in die Milliardärsliste von Forbes.
http://ukraine-nachrichten.de/2015-nur-noch-fuenf-ukrainer-in-der-milliardaersliste-von-forbes_4215_wirtschaft

weiss nich..hab mir die Seele ausm Leib gekotzt diesbezüglich..wens interesssiert kanns ja trotzdem lesen


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 09:15
Zitat von catmancatman schrieb:nur noch fünf
" nur " ???

Wieviele Reiche müssen es denn mindestens sein? 10 Reiche Milliardäre?

20 ?
40 reiche Milliadäre ?

80 reiche Milliadäre ?

1000 reiche Milliadäre ?

Wieviel denn?

und was wollen die West Medien die sowas schreiben, eigentlich wirklich damit erreichen?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 09:18
@catman
Privat-Krieg der Oligarchen, Tycone, Investoren und "politischen Interessens-Gruppen". Tango Korrupti!

Das war zwar von Anfang an anzunehmen, doch jetzt sieht man es ja auch in der Realität.
Verloren haben die Ukrainer. Egal, ob Oligarch, Angestellter, Rentner, Kind oder Minenarbeiter.

Wer ist denn aufgestiegen im Club der Milliardäre?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:02
Zitat von PhantomeloiPhantomeloi schrieb:Wer ist denn aufgestiegen im Club der Milliardäre?
die haben ja garnix verloren...etz wo die UA endgültig ausverkauft werden soll...hoelen sies wieder rein

dann transferieren sie ihre Vermögen...und dann heissts welcome to EU ukraina


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:07
@catman
Kennst du das Gesetz der "Emulgation"?
Gleiches löst Gleiches.
Ein altes Mütterchen, ein Bauer oder ein Kind kommt gegen einen Oligarchen nicht an.
Wenn es jedoch immer weniger Korruopte werden, dann ist der Moment gekommen, dass sich Menschen aufrecht vor die (wenigen) Oligarchen stellen & FORDERN können. Dann ist es einfach.

Die Ukrainer machen das schon. Die können das.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:07
merkst de des net, dass sie etz schonanfangen, die Kohle woanders hin zu verschiffen....drum hat sichs bei allen halbiert..

wenn Kolomojski nacheigenen Angaben 300 millionen für Batas ausgegeben hat ...okay seine Privatbank auf der Krim wurde zwangsenteignet...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:08
@catman
Meinst du?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:18
Zitat von HeurekaAHOIHeurekaAHOI schrieb:Wieviele Reiche müssen es denn mindestens sein? 10 Reiche Milliardäre?

20 ?
40 reiche Milliadäre ?

80 reiche Milliadäre ?

1000 reiche Milliadäre ?

Wieviel denn?

und was wollen die West Medien die sowas schreiben, eigentlich wirklich damit erreichen?
haufenweise Links und auch persönliche Gedanken nicht genug ? Troll woanders ohne Scheiss


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:44
Петро Олексійович Порошенко heißt der ukrainische Landesfürst, die Forbesliste macht aus ihm ein Pjotr. Witzig :)


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 10:52
es wurde ein gesetz verabschiedet, welches Kapitaltransfers (Kapitalflucht ins ausland richtung offshorekonten)unmöglich machen soll....soll aber erst 2016 in kRaft treten...da haben se ja no zeit...und pins mich bitte nit scho wieder einer wegen einem Link an...alles bereits mehrfach verlinkt...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 17:51
@catman
Danke für den Link...interessant!
Poroshenko ist rausgefallen, bei den Anderen ist das Vermögen teilweise heftig zurückgegangen...die These, dass die Oligarchen den Krieg am züngeln hielten dürfte nicht mehr ohne Weiteres zu halten sein. Nur Verlierer...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 18:07
Aufschlußreicher OSZE Bericht. Ich hoffe dieser Bericht wird dafür sorgen, dass "unsere" Seite mal ein Machtwort Richtung Kiew spricht.
* Restrictions on SMM access and freedom of movement:

The SMM is restrained in fulfilling its monitoring functions by security considerations including the lack of information on the whereabouts of landmines, and restrictions imposed by third parties.

The security situation in Donbas is fluid and unpredictable and the cease-fire does not hold everywhere. For this reason, the SMM requires security guarantees from “DPR” and “LPR” which are not always provided. Where such guarantees are limited to escorted movements, and escorts are not provided for all planned patrols or are delayed, this also represents a restriction on SMM freedom of movement.

In particular during the reporting period:

- At the beginning of government-controlled Novodimytriivka village (51km north-west of Donetsk) the Ukrainian Armed Forces commander told the SMM that it could not continue to follow the convoy from government-controlled Selydove (43km north-west of Donetsk) and that he was not allowed to disclose its final destination.

- South-west of government-controlled Bohoyavlenka village (48km south-west of Donetsk) the SMM was told by a commander of the Ukrainian Armed Forces that it could not continue to follow the convoy.

- In government-controlled Klynove (64km north-east of Donetsk) the SMM could not continue to follow the convoy as a representative of the Ukrainian Armed Forces told the SMM that it was not allowed to do so.

- At the entrance of Novoaidar (government-controlled, 57km north of Luhansk) the Ukrainian Armed Forces commander of a convoy of heavy weapons coming from government-controlled Raihorodka (34km north-east of Luhansk), told the SMM that it could not follow the convoy further.

- A representative of the Ukrainian Armed Forces told the SMM that it was not allowed to monitor the further movement of self-propelled 152mm howitzer from government-controlled Stanytsia Luhanska (88km north-east of Luhansk) towards a northerly direction.

- At a “DPR”-controlled checkpoint, north of Olenivka (22km south-west of Donetsk), the SMM was held up for 20 minutes until the local “DPR” commander came and escorted the SMM through Olenivka to the last “DPR”-controlled checkpoint south of the town.

- At a Ukrainian Armed Forces checkpoint, 10 kilometres north of Mariupol, the SMM was held up for 35 minutes – and allowed to proceed only after contacting Ukrainian authorities.
http://www.osce.org/ukraine-smm/143866?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzRss&utm_campaign=oscelatestnews


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 18:28
russland das buhland .. aber warum und/oder ukraine krise - es passt in beide topics ...


frau krone schmalz , oft angeführt , publiziert ja ihr buch "russland verstehen "
von der uni göttingen ( matthias freise ) kommt ein offener brief , der es im großen ganzen total auf den punkt bringt

paar auszüge
Diese Ereignisse und die mediale Begleitmusik dazu aus den staatlichen Medien der Russischen Föderation fügen mir einen geradezu physischen Schmerz zu. Sie als Russland-Kennerin unter den Medienwissenschaftlern haben doch sicherlich die offizielle russische Berichterstattung zur Ukraine verfolgt. Ich frage Sie – was gibt es da zu verstehen? Selbst wenn man sich in Bezug auf die Ursachen des Krieges streng um Neutralität bemüht, selbst wenn man realpolitisch von Interessen und Einflussphären und nicht von Demokratie und Menschenrechten spricht – selbst dann ist diese Berichterstattung absolut unerträglich, geradezu abstoßend.
Diese Haltung kannten wir als Haltung des Sowjetmenschen, und wir hatten die Illusion, sie würde sich nach dem Ende der Sowjetunion wandeln. Bürgerrechte, Bürgerbeteiligung, Übernahme persönlicher Verantwortung, soziale Eigeninitiative, all das konnte sich auch nach dem Ende der Sowjetunion kaum entwickeln. Umso erstaunlicher ist die jüngste Entwicklung der Ukraine, die Majdan-Bewegung.
Hier wird am häufigsten das Argument der Einkreisungsängste angeführt. Und das Argument, der Westen habe “den kalten Krieg gewonnen”, weil Russland nach dem Zerfall der Sowjetunion schwach gewesen sei, jetzt aber kehre es zu alter Stärke zurück und beansprucht seine alte Einflusssphäre zurück. Ja, auch Frankreich hatte seine Probleme mit dem Zerfall seines Kolonialreiches und führte in Algerien Krieg. Wie stehen Sie als Historikerin zum Algerienkrieg? War es ein gerechter oder zu rechtfertigender Krieg?

In einem Punkt gebe ich Putin recht. Ja, der Westen hat den kalten Krieg gewonnen. Dies geschah aus zwei Gründen. Zum einen hat das Modell einer multinationalen Union der sozialistischen Sowjetrepubliken nie wirklich funktioniert. Natürlich wurde Russland als Kolonialmacht, als Fremdherrschaft empfunden. Wenn eine solche Macht Schwäche zeigt, nutzen die kolonialisierten Völker die Gelegenheit und steigen aus. Das Problem ist nur – wie schütze ich mich dann vor dem Zugriff der möglicherweise wiedererstarkenden Kolonialmacht? Ich muss mir starke Verbündete suchen. Polen suchte und fand zwischen 1918 und 1939 England und Frankreich, die Tschechoslowakei, 1938 im Stich gelassen von Frankreich und England, fand die Vereinigten Staaten von Amerika. Die “Satelliten” und Unionsrepubliken der Sowjetunion fanden die NATO. Wer aber niemanden fand, der ist jetzt verraten und verkauft. Kann es ein stärkeres Argument für die NATO geben? Oder sehen Sie das transatlantische Bündnis als Zwangsgemeinschaft unter der Fuchtel der USA? Warum hat dann nie jemand versucht, aus ihr auszutreten, nicht einmal der selbstbewusste De Gaulle? Nicht einmal die Erdogan-Türkei? Das ist doch merkwürdig!
und ganz wichtig wie ich finde ...
Der Westen hat den kalten Krieg aber noch aus einem anderen Grund gewonnen. Neben den beiden “hard powers” Ökonomie und Militär, über die ein Staat verfügen kann, gibt es noch eine “soft power”, die Attraktivität, deren Gewicht, so der Harvard-Politologe Joseph S. Nye, meist unterschätzt wird. Russland hat einfach kein attraktives Gesellschaftsmodell, deshalb kam im Regionalparlament der ethnisch ja tatsächlich ganz überwiegend russischen Krim die Partei, die offen den Anschluss an Russland propagierte, vor dem Staatsstreich, bei dem sie die Macht übernahm, auf ganze 5% der Stimmen. Auch viele ethnische Russen in Estland und Lettland sind mit dem Gesellschaftsmodell der EU ganz zufrieden und haben keine Lust auf Repatriierung, selbst wenn es ihren ökonomisch zum Teil schlechter geht als in der Sowjetunion. Russen sind pragmatischer, als unser Klischee von der russischen Seele es wahrhaben möchte. Natürlich fühlen sich die Menschen im Donbass Russland kulturell näher als der Westukraine, aber wenn die Ukraine tatsächlich die Chance hat, sich zu einer funktionierenden Demokratie mit eingedämmter Korruption zu entwickeln – würden sie trotzdem gehen wollen? Oder reicht ihnen für ihre russische Seele nicht Russen-Pop und russischsprachiges Fernsehen – was sie auch ohne Anschluss haben können? Die Ukraine war kein Pulverfass. Wie in Russland waren die Menschen in der Ostukraine auf ihre Alltagsprobleme fixiert und wollten mit Politik nichts zu tun haben. Ihnen war egal, ob sie zur Ukraine oder zu Russland gehören. Und jetzt sind sie plötzlich bereit, mit Waffengewalt dafür zu kämpfen? Das kommt sicherlich nicht vom Russen-Pop. Da geht es nämlich immer nur um Liebe.
der ganze brief ...
http://dialogical-humanities.uni-goettingen.de/de/2015/03/02/russland_verstehen/ (Archiv-Version vom 07.03.2015)


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:12
Zum Teil geh ich mit dem Mann konform, aber wieso sagt er "die Ukraine war kein Pulverfass"? Und, dass die Ukraine ein noch viel "unattraktiveres Gesellschaftsmodell" als Russland hat steht doch völlig außer Zweifel. -wobei man noch schauen sollte, was damit gemeint ist, und für welche Gesellschaftsschichten das überhaupt zählt, bzw. wo von den beiden hat es sich wie gebessert-
Gerade mal für eine winzig kleine Mehrheit von Gutverdienern in der Ukraine war es über die Letzen fünfzehn Jahre ein Eldorado an Gewinnmaximierung und Machtzuwachs, und was war mit dem Rest? Der wurde immer weiter gegeneinander aufgestachelt, bis die Gesellschaft dran zerbrach.

und sowas:
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Umso erstaunlicher ist die jüngste Entwicklung der Ukraine, die Majdan-Bewegung.
Ist einfach nur ein Witz, wenn man vorher eine halbe Seite lang von Menschenrechten schwadroniert hat. Die Maidanbewegung konnte nur entstehen, weil sich der Kiewer- und der Dnjepropetrowser-Clan gegen den Donezker-Clan stellte, und mit Hilfe der neonationalen radikalen Antirussen den Donezker Präsi los werden wollte. Ging also nur um die Machtverteilung der Politmafia, nicht um die Bevölkerung. Die muss weiter so leben wie vorher. Wo ist jetzt die Entwicklung? Warum ist nicht ein Mann aus dem Volk am Ruder, sondern wieder ein Clan-Mitglied? Warum wird jetzt alles gegen die Prorussen instrumentalisiert, und eine massive Propaganda gegen sie gefahren. Fragen über Fragen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:30
@Jedimindtricks

Steckt viel wahres drin, in der Tat. Danke.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:32
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Gerade mal für eine winzig kleine Mehrheit
Minderheit

sollte das heißen^^


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:36
@dunkelbunt
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Die Maidanbewegung konnte nur entstehen, weil sich der Kiewer- und der Dnjepropetrowser-Clan gegen den Donezker-Clan stellte, und mit Hilfe der neonationalen radikalen Antirussen den Donezker Präsi los werden wollte.
Könntest Du dies mal belegen, oder zumindest näher begründen?
Die Maidanbewegung hatte m.E. nur insofern mit den Oligarchen zu tun, als dass die Unterstützer des Maidan u.A. eben diese Strukturen abschaffen wollten, weil sie mit Korruption verbunden waren. Vorbild für die Befürworter des Maidan waren die Strukturen der EU-Staaten, Rechtssicherheit und Rechtsstaatlichkeit.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:42
@Jedimindtricks

ein guter Brief aber ich bin neugierig ob schmalz das überhaupt gelesen hat.?

die frau ist dermassen egozentrisch es würde mich sehr wundern wenn da mal was klick macht


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

05.03.2015 um 19:48
@canales
Hier gibts was dazu:

https://www.freitag.de/autoren/soenke-paulsen/buergerkrieg-der-oligarchen
Bürgerkrieg der Oligarchen
Ukraine Die EU sollte sich fragen, wessen Interessen sie mit ihrer Unterstützung für die Kiewer Regierung wirklich bedient
oder auch hier z.T.:
http://orf.at/stories/2252195/2249557/ (Archiv-Version vom 17.11.2014)

usw. usf...


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