Unruhen in der Ukraine - reloaded

@unreal-live
die nato legionäre sind unbelegt ...entspringen der inneren wallung von putin in dem moment bei diesem interview .

Jedimindtricks schrieb:sanktionen sind ok wie ich finde ... grenzverschiebungen innerhalb von europa waren eigtl lang passe

Das hat das zeug zum Dauerbrenner. Auf jeder Seite kommt dieser satz mindestens einmal^^
Solche "Heim ins Reich"-Aktionen sind natürlich zu verurteilen, aber die sprechen da alle russisch und de Krim war schon immer so eine Art Zwischenstaat zwschen Russland und der Ukraine als autonome Republik.
Beim Donbass sieht das Ganze natürlich anders aus, deswegen macht Russland da auch nicht wirklich ernst, weil die Argumente für eine Angliederung an Russland sicher dürftig sind im Vergleich zur Krim.
In Zypern kräht auch kein Hand danach, dass die Türkei da quasi noch die Hälfte beansprucht, also warum dieses Geschiss mit der Krim?


Grenzen sind nicht unverrückbar sondern hängen vor allem vom Willen der Bevölkerung ab.
Deswegen ist die Welt ja gerade so relativ gefestigt heute, weil die Mächte erkannt haben, dass sich fremde Länder nicht einfach annektieren und verwalten lassen ohne große soziale Unruhen und Unkosten. Die paar Unklarheiten wird man schon überstehen können.
Griechenland verkauft sogar eigene Inseln, so what?

@Jedimindtricks
nichts anderes habe ich behauptet, ist nur witzig wie man sich entrüstet wenn man es mit gleicher münze zurück gezahlt bekommt. ;-)

@Moses77
Da gibts kein Aber. Das hätte man anders Lösen können/müssen.

@unreal-live
Nu, mal sehen, wie witzig die Russen den morgigen Tag sehen werden...

Jedimindtricks schrieb:die nato legionäre sind unbelegt ...entspringen der inneren wallung von putin in dem moment bei diesem interview .

Academic ehem. Blackwater Beteiligung ist Bewiesen. Aktuell 500 Mann.

@unreal-live
achso ...
du meinst putin hat das bewusst eingebaut weil es immer heisst russische truppen sind im donbass ?
naja , dann spielt er aber auf nem ganz schön hohem niveau ,oder ?

im poker dann der reraise

Moses77 schrieb: deswegen macht Russland da auch nicht wirklich ernst

ich weiss nicht ob die panzer und artillerie nicht ernst genug sind ?
ich wart eigtl nurnoch auf die friedensmission um die russische " minderheit " zu schützen . like abchasien .

canales schrieb:Sollen T-72B3 sein...in Russland eingeführt 2012, zuvor an der Grenze gesehen, jetzt angeblich in Donetsk....

Woran siehst du das es die T-72B3 sind?

@Chavez
Kannst selber vergleichen...
http://www.liveleak.com/view?i=332_1415576950

Hape1238 schrieb:Da gibts kein Aber. Das hätte man anders Lösen können/müssen.

Russland hatte in Anbetracht der Gesamtumstände einiges zu verlieren und entsprechend abzuwegen. Einige haben Vertsändnis dafür dass man sich, salopp gesagt, nicht bei den Eiern packen lässt sw:sevastopol/nato - andere eben nicht. Muss man jetzt keine selbstegrechte moralische Maxime dran ableiten.

Academic ehem. Blackwater Beteiligung ist Bewiesen. 500 Mann.

dann beweis mir mal das die academi in der ukraine ist . aber bitte nicht mit der bild .
bräuchte was handfesteres .

@Hape1238

Hape1238 schrieb:Da gibts kein Aber. Das hätte man anders Lösen können/müssen.

Wie hätte denn die Lösung aussehen können?
Wenn beide Seiten (Russland/USA) die Krim haben wollen, gewinnt der Schnellere, der war in diesem Fall Russland.
Bevor militärisch um die Krim gefochten wird, lassen ich den Russen diesen "Landraub" doch lieber durchgehen. Die Amis haben ja wirklich keinen Hehl daraus gemacht, den Flottenvertrag zu kündigen. Ein Anruf bei Jatze oder Poro hätte sicher genügt, wenn die das nicht schon selbst veranlasst hätten aus Russenhass oder Ergebenheit dem Putschhelfer gegenüber.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:ich wart eigtl nurnoch auf die friedensmission um die russische " minderheit " zu schützen . like abchasien .

Warum kam die bis heute denn dann noch nicht?
Girkin z.B. sagt ja, dass mit Hilfe des russischen Militärs direkt zu Beginn an der Donbass bereits unabhängig gewesen wäre auf unblutige Weise so wie die Krim, da die Ukrainer sich nicht getraut hätten, etwas gegen eine wirkliche russische Intervention zu unternehmen wie auf der Krim.

Jedimindtricks schrieb:bräuchte was handfesteres

@Jedimindtricks mag halt keine Geheimdienstberichte solange auch die Bild davon berichtet.

Albern... :nerv:

@canales
ganz ehrlich beim besten Willen aber ich kann das Detail bei dem Video nicht erkennen

Moses77 schrieb:Girkin z.B. sagt ja

girkin will auch die ganze ukraine tilgen .er sagt dann auch das ihn putin zurückgepfiffen hat

@kurvenkrieger
diese geheimdienstberichte auf die sich bild beruft sagen auch das die sepas mh17 abgeschossen haben .. was nun ?

Moses77 schrieb:Bevor militärisch um die Krim gefochten wird, lassen ich den Russen diesen "Landraub" doch lieber durchgehen. Die Amis haben ja wirklich keinen Hehl daraus gemacht, den Flottenvertrag zu kündigen.

so funktioniert das nicht. Der Pachtvertrag war auf Jahrzehnte geschlossen, den kann man nicht einfach mal so eben beenden.

@Moses77 lösung ist doch einfach, alle in der ostukraine und der krim vertreiben und ruhe. keine bewohner kein problem, so einfach ist das doch für manche. Keiner ist doch so naiv und glaubt an ein friedliches zusammenleben....von daher kann das doch nur der insgeheime wunsch vieler sein.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:girkin will auch die ganze ukraine tilgen .er sagt dann auch das ihn putin zurückgepfiffen hat

Hab den nur gebracht, weil ihr den jetzt ja plötzlich glaubwürdig findet alle.
Ist auch meine Meinung übrigens. Ich sehe eher einen längeren frozen conflict aufziehen, sonst hätte Russland längst offen gehandelt und wirkliche Fakten geschaffen.
Sanktioniert werden sie ja ohnehin.

Hape1238 schrieb:Nu, mal sehen, wie witzig die Russen den morgigen Tag sehen werden...

was gibt es denn morgen?

Jedimindtricks schrieb:ich weiss nicht ob die panzer und artillerie nicht ernst genug sind ?
ich wart eigtl nurnoch auf die friedensmission um die russische " minderheit " zu schützen . like abchasien .

wann war das? oder sprichst du von Ossetien?

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:diese geheimdienstberichte auf die sich bild beruft sagen auch das die sepas mh17 abgeschossen haben .. was nun ?

Die Ukraine sagt aber das kann nicht ihre Technik gewesen sein also irrt sich in diesem Punkt der Verfassungsschutz.

@Chavez
Vieleicht mal westeuropäische Quellen konsultieren ?