Unruhen in der Ukraine - reloaded

@kore

Erschreckend das angesichts dieser Rhetorik immer noch von einigen behauptet wird, Poro wäre irgendwie besser als Yanu... naja, die Ukrainer werden das schon noch begreifen.

Berlin - Es war ein eindeutig formuliertes Dementi. "Unverantwortliche Blogger und ein Onlinereporter" hätten "Gerüchte" verbreitet, wonach Angestellte der Firma Academi in der Ukraine im Einsatz seien. Das sei falsch und nichts mehr als ein "sensationalistischer Versuch, eine Hysterie zu kreieren". So äußerte sich der US-Militärdienstleister, ehemals unter dem Namen Blackwater zu unrühmlicher Bekanntheit gelangt, am 17. März auf seiner Webseite.
Die staatliche russische Nachrichtenagentur "Ria Novosti" legte freilich am 7. April nach: Blackwater-Kämpfer agierten in der Ostukraine - und zwar in der Uniform der ukrainischen Sonderpolizei "Sokol". Eine unabhängige Bestätigung dafür gab es nicht.Ein Zeitungsbericht legt nun nahe, dass an der Sache womöglich doch etwas dran sein könnte: Laut "Bild am Sonntag" werden die ukrainischen Sicherheitskräfte von 400 Academi-Elitesoldaten unterstützt. Sie sollen Einsätze gegen prorussische Rebellen rund um die ostukrainische Stadt Slowjansk geführt haben. Demnach setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis. Wer die Söldner beauftragt habe, sei noch unklar.
Die Informationen sollen vom US-Geheimdienst stammen und seien während der sogenannten Nachrichtendienstlichen Lage, einer regelmäßigen Besprechung unter Leitung von Kanzleramtschef Peter Altmaier (CDU), vorgetragen worden. An dem Treffen hätten auch die Präsidenten der Nachrichtendienste und des Bundeskriminalamts, der Geheimdienstkoordinator des Kanzleramts und hochrangige Ministeriumsbeamte teilgenommen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

Du gibst mir jetzt entweder eine Gegendarstellung des Springerverlages. Oder vom US-Geheimdienst. Sonst sehe ich das ziemlich klar als Beweis an.

def schrieb:Kann es sein das du einen anderen Thread liest?

Wieso ? Putsch durch Faschisten wieder aktuell ?

Raptor schrieb:Der Grenzübergang bei Dolzhans'kyi sieht auch hübsch aus ;)

Ja, durchaus

@Raptor

naja Grenzübergänge wurden zerstört um die "Grenzer" wegzubekommen.

Russische Räder müssen rollen für den Sieg, Ukrainische Grenzkontrollen verlängern den Krieg.

Fedaykin schrieb:Es gibt ja schon mal Völkerechtlich keine Volksrepublik also ist es auch nicht ihre Grenze, Du verstehst ja den Sinn der Grenzüberwachung scheinbar nicht

Naja scheinbar kümmern sich die Separatisten um die "grenzen" besser als die Ukraine :)

Jedimindtricks schrieb:Wieso ? Putsch durch Faschisten wieder aktuell ?

Läuft hier der Wettbewerb wer den dümmsten Satz bildet?

Sagt mir so was doch...

Rechtversteher schrieb:Blackwater war eine erkenntnis. Mh 17 war eine Beschuldigung ohne jeden Beweis, das beruft sich kein Medien Portal mehr drauf, weil einen das gleich um die Ohren fliegt.

Nö, mein Freund beides nur waage Aussagne. Blackwater gibt es so auch nicht mehr.

also dem BND glaubst du wenn sie Söldner bei der UA vermuten. Aber deren Schlüsse zum MH17 abschuss sind völlig null?

Versuch doch einfach mal Wissenschaftlich an die Sache ranzugehen.

http://www.dw.de/bnd-separatisten-haben-mh-17-abgeschossen/a-18006547

...sehr entäuscht bin ich über die Rolle der TAZ bezgl unseres "Friedensstifters" Poroschenko...

Fedaykin schrieb:also dem BND glaubst du wenn sie Söldner bei der UA vermuten. Aber deren Schlüsse zum MH17 abschuss sind völlig null?

Ich halte also mal fest:

Für dich kommen demnach 2 Möglichkeiten in Betracht:

1) Academi Söldner haben beim Umsturz kräftig mitgewirkt und die Sepas haben MH17 abgeschossen.

2) Academi Söldner waren nie in der Ukraine und die Sepas haben MH17 nicht abgeschossen.


Welche davon nimmst du nun?

...das nennt man also jetzt wissenschaftlich, wenn unbewiesen Behauptungen gegeneinander stehen.
Gut das kann man, wenn man sich bemüht diese dann einem eindeutigen Beweis zuzuführen im Denken

def schrieb:Ich spreche dir weiß Gott nicht das Recht ab, naiv zu sein.

Das ist alles was du zu deiner Behauptung vorweisen kannst?

Das reicht leider nicht.

Also bitte darlegen das militärische Hilfe geflossen ist, die zum Ziel hatte die Regierung Janokowytsch zu stürzen.

@kore

Ich glaube mit "wissenschaftlich" wollte Fedi nur gewitzt Satire einflechten.

Rechtversteher schrieb:Du gibst mir jetzt entweder eine Gegendarstellung des Springerverlages. Oder vom US-Geheimdienst. Sonst sehe ich das ziemlich klar als Beweis an.

du kannst sehen was du willst, nur ist da kein Beweis. Ein Indiz.

def schrieb:Ein Zeitungsbericht legt nun nahe, dass an der Sache womöglich doch etwas dran sein könnte: Laut "Bild am Sonntag" werden die ukrainischen Sicherheitskräfte von 400 Academi-Elitesoldaten unterstützt. Sie sollen Einsätze gegen prorussische Rebellen rund um die ostukrainische Stadt Slowjansk geführt haben. Demnach setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darüber in Kenntnis.

Alles dort ist erstmal nur Mutmaßlich. Jetzt müsste man da mal ein paar Indizien liefern.

Beweise haben wir da nicht.


Wie erwähnt würden wir die auch nicht an der Front sehen, weil ziemlich klar ist was Blackwater und Academi für Aufgaben anbieten und im Irak ausgeführt haben.

Aber selbst wenn? Warum darf die Ukraine keine Privaten Sicherheitsfirmen anheuern?

Die Sepas "kaufen" ja auch Tschetschenen ein.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Versuch doch einfach mal Wissenschaftlich an die Sache ranzugehen.

Lt. "Wissenschaft" war die Erde auch schon eine Scheibe.

Es ist interessant, wie viele Menschen durch solche Keulen gleich abgewertet werden als unwissende Nichtversteher.

Wenn es eine wissenschaftliche Erklärung geben würde, dann könnte der Dümmste diese auch verstehen. Doch das scheint mir nicht der Fall zu sein.

Aufmerksame, sachliche Beobachtung und dementsprechende Auswertung ist m. E. der Grundpfeiler der Wissenschaft.
@def

def schrieb:Ich glaube mit "wissenschaftlich" wollte Fedi nur gewitzt Satire einflechten.

:)

@Larry08

Nochmal: Wenn du meinst das der Westen damit nichts zu tun hat, sollst du das gern tun.

Ich werde nicht zum X-Ten Male wieder Dinge vorbringen, die sowieso nicht akzeptiert werden. :)

Das wurde im Rahmen diverser Ukraine Threads zig mal durchgekaut.

Das muss dir reichen. Tut mir leid.

.bei den vorhandenen Themen ist mir ehrlich gesagt die Lust an Satire ziemlich verhagelt...egal welche...

wer weiß ob für den Normalbürger nachher die Satire nicht das einzige bleibt was übrig ist...da bewahre ich den Resthumor lieber für solche Eventualitäten...

catman schrieb:Naja scheinbar kümmern sich die Separatisten um die "grenzen" besser als die Ukraine :)

Klar, irgenwo her muss jeden Tag ein paar Hundert Tonnen Nachschub jeglicher Art herkommen.


"Russische Räder müssen rollen für den Sieg, Ukrainische Grenzkontrollen verlängern den Krieg."

@def

def schrieb:Nochmal: Wenn du meinst das der Westen damit nichts zu tun hat, sollst du das gern tun.

Das mache ich nicht. Ich kann da schon differenzieren.

Wir reden hier ganz konkret von militärische Hilfe zum Sturz der Regierung.

...im Gegensatz zu Poroschenko ist Russland aber so schlau nicht von einem Krieg oder deisbzgl Sieg zu spechen. Daß man sich wehrt wer soll es verübeln, aber man tut es doch....