@mainstream0815 Die Frage war ja, was die Gründe für die massive Einflussnahme der US-Regierung sein könnte.
Also "sein könnte", Du willst mal wieder nur spekulieren, dazu solltest Du vorab, Deine Behauptung einer "massiven Einflussnahme der US-Regierung" jedoch belegen.
Altruismus - so hoffe ich - können wir ja ausschließen.
Wieso "wir", hoffe doch mal besser nur für Dich. Und welcher Staat handelt den altruistisch? Kennst Du nur einen?
Also, wie erklärst du dir die massive Einflussnahme der USA bzw. die Beweggründe.
Welche Einflussnahme der USA, belege das mal, so ist es nur eine Mutmaßung von Dir, nicht mehr. Spannend wäre aber, wie Du es erklärst, für Dich scheint es ja auch ohne Belege eine Tatsache zu sein.
Auch dürfte mittlerweile unstrittig sein, dass aus den USA massiv Druck - bzgl. Sanktionen - auf die EU ausgeübt wurde.
Wieso sollte das nun wieder unstrittig sein? Du meinst Ihr habt das nun oft genug einfach so behauptet und dann muss es so sein? Die Frage wird hier doch kontrovers diskutiert, unstrittig manifestiert sich da wohl anders.
Also belege doch einfach erst einmal, dass da massiver Druck ausgeübt wurde.
Und bei Russland sprechen wir schließlich von einem direkten Nachbarland zur Ukraine.
Wo Du Recht hast, hast Du Recht, so weit waren "wir" hier glaube ich schon, freut mich aber dennoch, dass Du nun das Geografische auch erfasst hast.
Aber die US-Regierung ist ja wohl massiv interessiert hier einen Keil zu treiben zwischen EU und Russland.
Echt? Kannst Du Deine Spekulation ein wenig belegen? So mit Fakten und so?
Was hätte die USA davon?
Vermagst du da auch keine u.a. wirtschaftlichen Interessen/Vorteile zu erkennen?
Nenne doch einfach mal die wirtschaftlichen Interessen und Vorteile, welche Du da zu erkennen glaubst.
Kam ja wohl nicht auf ganz freiwilligen Stücken die EU Sanktionen, die US-Regierung hat ja mächtig Druck ausgeübt.
Die Behauptung ist weiterhin nicht von Dir belegt.
Kam da nicht sogar jüngst von Bidden eine Aussage, dass die EU nicht ganz so wollte mit den Sanktionen? Und was war der Plan der EU, sich selbst mitunter zu schaden?
Es gab unterschiedliche Positionen, massiver Druck ist was anderes, den solltest Du belegen und welcher Plan?
Und da gab es ja schon ganz andere Sachlagen, wo man nicht sanktioniert hat.
Zähle die doch mal auf, so einfach nur was behaupten ist für die Katz.
Mehr als offensichtlich, dass man sich hier klar in innere Angelegenheiten eingemischt hat bzw. die innere Souveränität der UA nicht wirklich geachtet hat.
Nur weil Du es "offensichtlich" nennst, ist es nicht an dem, belege auch diese Behauptung, oder willst Du einfach nur weiter spekulieren?
Ziemlich eindeutig, was die Nuland da raus gehauen hat. Da bleibt nicht viel Raum zum Interpretieren.
Eben, dann solltest Du es auch lassen, Fedaykin hat es ja recht gut auf den Punkt gebracht, einfach mal nachlesen.
mainstream0815 schrieb:Eigentlich schon ziemlich eindeutig, dass man hier klar in die innere Souveränität eingegriffen hat.
Es wiederholt zu behaupten, belegt nichts.
Also darf dann der eine astrein gegen das Völkerrecht verstoßen, der andere aber bei nicht so eindeutiger Sachlage nicht. Quasi, das Recht des Stärkeren, was ja ziemlich bescheuert ist. Ganz dubiose nennen dies dann auch gerne Realpolitik.
Hat keiner außer Dir so gesagt, im Gegenteil wird hier ständig erklärt, dass das Unrecht des einen, nicht das des anderen legitimiert. Selbst wenn hier die USA das Völkerrecht gebrochen hat, gibt das Russland nicht das Recht, es auch zu brechen. Russland nimmt sich aber gegenüber der Ukraine ständig das Recht des Stärkeren.
Wie sähe es wohl aus, wenn die Ukraine noch Atomwaffen hätte und Russland keine mehr und die Arme der Ukraine der von Russland so überlegen wäre? Eben...
Und schon krass heuchlerisch wenn sich dann die Achse des Guten noch hinstellt und andere für einen angeblichen Völkerrechtsbruch anprangert und Sanktionen fordert.
Belege mal das "angeblich" und nein nur weil Du da Heuchelei zuerkennen meinst, ist dem nicht so, Russland könnte sich ja auch mal zu den Völkerrechtsbrüchen von Assad äußern, aber da ist man ja befreundet. Wenn das Assad-Regiem also Fassbomben (was ja mehrfach belegt wurde) auf die Zivilbevölkerung wirft und immer wieder auch Frauen und Kinder ermordet, ist das hinnehmbar, darüber verliert Russland und Putin kein Wort der Kritik, seltsam dass es bei der Ukraine anders gehandhabt wird.
Widerlich diese Doppelmoral des Kreml und von Putin und auch jenen die das hier verkaufen wollen.
mainstream0815 schrieb:Kann man sich ja vorstellen, wie sich da ein Volk verarscht vorkommt. Vor allen Dingen in diesem Fall das Russische.
Kann man sicher, diese Lügen von Putin die ganze Zeit, und dann die Sanktionen gegen das eigene Volk, klar werden die sich da verarscht vorkommen.
mainstream0815 schrieb:Analog wie im Fall Ukraine. Die US-Regierung betreibt eindeutig auch hier Interessenspolitk und das mit dem Freihheit/Demokratie und Menschenrechte nimmt kaum ein Vernunftbegabter denen ja wirklich ab.
Interessant, wer es also nicht so wie Du sieht, der ist dann kein Vernunftbegabter?
mainstream0815 schrieb:Aber reicht wohl wenn wir gerade noch genauso gut sind wie der Böse Iwan.
Übliche Agitation, Du unterstellst hier anderen den "bösen Iwan", ist aber alleine Dein Schwarzweißdenken, die Meisten hier können das hier durchaus differenzierter sehen und werten, solche negativen Pauschalwertungen sind nicht für jeden üblich.
mainstream0815 schrieb:... und Putins Zustimmung steigt.
Womit begründest Du dieser Aussage, letzte Umfragen zeigen Gegenteiliges was die Frage der Ukraine betrifft.