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Unruhen in der Ukraine - reloaded

80.528 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, EU, Merkel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:04
@def

der kreml hat was propoganda betrifft weltweit die nase ganz weit vorne und das geht auch besser wenn man die absolute kontrolle hat. bei uns ist dies nicht gegeben


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:06
@smokingun

Uns beiden fehlt da einfach das Insiderwissen. Von daher hat deine Aussage ebenso viel Gehalt, wie wenn ich behaupten würd die USA wären der Weltweit führende Propagandist.

Absolute Kontrolle? Deshalb dürfen ausländische Sender in Russland senden? Sounds legit...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:10
@def

die ausländischen kremlischen ableger dienen nur dazu die progandawaffe im westen einzupflanzen . keine sorge es laufen bereits nötige schritte damit solche sender von den anbietern bald nicht mehr im senderpaket aufgenommen werden.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:15
@smokingun
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:der kreml hat was propoganda betrifft weltweit die nase ganz weit vorne
hat der Kreml dann auch die ganze Mega Propganda im Zuge des dritten Golfkriegs gemanaget?

Echt Smoki, wirklich zu Pauschal.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:33
@mainstream0815

aber CNN hat dazugelernt und eingestanden das es ein fehler war die journalisten "embendet" zu haben dh gab es da durchaus eine selbstreflektion weil man kein Propoganda werkzeug sein möchte. es gab eine zeit nach 9/11 wo der blinde Patriotismus jegliche objektivität und kritikfähigkeit untergrub aber davon ist man aufgewacht und man hat Obama gewählt der keine lust hat einsamer sheriff zu spielen und seine handlungen auch vorher durchdenkt


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:35
Medwedew droht nun mit asymetrischen Gegenreaktionen falls neue Sanktionen gegen Russland erlassen werden.

Würde ein Überflugverbot über Russland wirklich so tragisch für westliche Flugunternehmen sein?

http://de.ria.ru/politics/20140908/269494214.html (Archiv-Version vom 09.09.2014)


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:41
Oh, welch Wortschöpfung Asymetrische Gegenreaktionen.

seine Pläne zeigen aber doch sehr gut auf wie begrenzt Russlands Antworten ausfallen können. Die Palette ist klein.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:43
Nein aber Russlands Verhalten für die "Nato-Krieger" in Afghanistan könnte wirkkich zu einem Problem werden.


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08.09.2014 um 14:48
@The_Styx
naja letztendlich würden es die Fluggesellschaften auf die Flugpreise aufschlagen.
Allerdings hätte auch die Aeroflot entgangene Einnahmen wenn keine westl. Fluggesellschaften mehr dRussland überfliegen.
Wobei ich bin mir nicht sicher was mit westl. Fluggesellschaften gemeint ist...vermute mal die der Nato-Mitgliedsländer. Dann dürfte die Swiss noch fliegen...


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:49
Oh nein, der Urlaub in Russland fällt dann flach ._..

Aber vllt wird mir die Nato Airways behilflich sein.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:50
@yummi
Vielleicht umbuchen auf die Krim?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:53
http://en.delfi.lt/lithuania/foreign-affairs/russia-reopens-criminal-cases-against-lithuanians-who-refused-to-serve-in-soviet-army.d?id=65776132

Hmm, wird jetzt auch dort gezündelt, oder wie soll man diese Meldung verstehen?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 14:56
@canales
Die Russen haben doch auch schon vor Tagen einen litauischen Grenzbeamten gekidnappt.


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08.09.2014 um 14:57
Der harte Faschismus am Start? Oh Mann, kann man nur hoffen, dass der russischeRegierungsapparatt nicht dahinter steckt.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:07
Ach ja, vorläufig geht das Säbelrasseln also munter weiter, die NATO fährt ein Flottenmanöver im Schwarzen Meer und die Russen schicken die Moskwa ins Mittelmeer. Süß. :D


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:15
@mainstream0815
Zitat von mainstream0815mainstream0815 schrieb:Die Beweiskraft des diskutierten Videos geht so wie es eingebracht wurde gegen Null.
Belege diese Behauptung, was genau war an der Weise der Einbringung denn verwerflich und schmälert die Beweiskraft gegen Null?

Wie hätte es denn sonst eingebracht werden sollen?

Kannst das "Regelwerk" nach dem Du hier solche Wertungen zum Besten gibt auch allgemein zur Verfügung stellen?

Es bleibt also dabei, bis auf die Unterstellung, es wäre gestellt, oder könnte gestellt sein, und die "Einbringung" kann nicht belegt werden, dass es gestellt ist.

Beweislastumkehr ist hier auch nicht, Nichtexistenz ist nicht zu belegen, das es nicht gestellt ist, ist nicht zu belegen. Muss es ja auch nicht, denn hier wurde ja unterstellt, das Video könnte gestellt sein, wer das behauptet, muss es belegen.

Deine Worte dazu:
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Ganz einfach, wer behauptet belegt. The stage is yours.



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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:24
@smokingun

Es ist ja eine Tatsache, dass die Meinungsfreiheit in Russland immer weiter beschnitten wird.

Das was dort mit den Bloggern gemacht wurde dient ja nur den Zweck auch diese noch freien kritischen Stimmen zum Schweigen zu bringen. Russland entwickelt sich so immer mehr zu einem totalitärem Regime.
Merkmale des totalitären Staates

Viele totalitäre Staaten (wie zum Beispiel das nationalsozialistisch regierte Deutschland, die stalinistische Sowjetunion oder auch Nordkorea) weisen ganz bestimmte, ihnen allen gemeinsame Merkmale auf, nämlich beispielsweise:

Eine alles durchdringende totale Ideologie, die nicht auf ein kritisches Bewusstsein, sondern auf Überzeugung setzt, wie zum Beispiel der Nationalsozialismus, teilweise der Marxismus-Leninismus oder Juche mit einem zentralen integrativen Feindbild (Juden, Monopolkapitalismus) und der Schaffung eines neuen Menschen.

Unterordnung des Einzelnen unter die Gemeinschaft (Volksgemeinschaft, Klassenlose Gesellschaft, Diktatur des Proletariats), nach dem Grundsatz: „Gemeinsinn geht vor Eigennutz!“, „Du bist nichts, dein Volk ist alles“ (Nationalsozialismus) bzw. „Vom Ich zum Wir“ (in der DDR). Dieser Kollektivismus bedingt die Unterdrückung des Individuums und den Verlust der persönlichen Freiheit.

Keine Gewaltenteilung. Legislative, Exekutive und Judikative sind nicht unabhängig und getrennt voneinander, sondern „liegen in der Hand“ des Diktators oder der herrschenden Partei.

Überwachung: Der Machthaber (also der Diktator oder die Partei) versucht, die Bevölkerung seines Staates zu „erfassen“, so dass dem Einzelnen kein Privatleben und kein Freiraum mehr bleibt. Aber nicht nur das äußere Handeln, sondern auch das Denken und Fühlen der Menschen soll beeinflusst werden. Mittel dazu sind Propaganda und Erziehung im Sinne des Staates, die ständige Indoktrination und die Manipulation „von der Wiege bis zur Bahre“.

Keine bürgerlichen Freiheiten bzw. die Missachtung der Menschenrechte, keine Meinungsfreiheit, keine Medienfreiheit, de facto keine Religions- und Gewissensfreiheit, keine Freiheit der Kunst und Lehre. Das Pressewesen wird weitestgehend durch den Diktator bzw. die herrschende Partei beeinflusst. Die Meinungsfreiheit wird durch die Zensur unterdrückt oder ist gar nicht mehr vorhanden.

Spitzeltum, Geheimdienst, Geheimpolizei bzw. Politische Polizei, willkürliche Verhaftung und Repression der Bevölkerung sollen jedes unabhängige Denken im Keim ersticken und die Menschen einschüchtern.

Oft auch Konzentrationslager, Arbeitslager wie z. B. das sowjetische Lagersystem Gulag, Geheimgefängnisse bzw. Folter von Häftlingen.

Häufig auch Militarismus im Leben der Bevölkerung, Allgemeine Wehrpflicht und entweder eine aggressive Außenpolitik oder diplomatische und sonstige Isolation.
Aber diese Fakten werden von einigen einfach ausgeblendet.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:24
http://www.trust.org/item/20140908124914-2gnhy

Poroshenko in Mariupol, scheint so zu sein, dass diese Stadt auf alle Fälle gehalten werden soll.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:24
Quelle: Wikipedia: Totalitarismus#Merkmale des totalit.C3.A4ren Staates


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

08.09.2014 um 15:36
@canales

Kiew kann den Krieg gegen Russland nicht militärisch gewinnen. Also muss der Preis so hoch wie möglich werden, wenn nun den Russen nur die Möglichkeit bleibt die Städte und Dörfer platt zu machen und es viele zivile Opfer gibt, werden sie noch unglaubwürdiger, da sie ja gerade die Zivilisten vor den völkermordenden Faschisten retten wollen, die es ja nur darauf abgesehen haben, Zivilisten zu töten.

Bekommen die russischen Invasoren als Anstelle Unterstützung Widerstand aus der Bevölkerung wird es problematisch die Propagandalüge weiter zu verkaufen.


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