Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

cheroks schrieb:wieso dass denn ?

na weil's Musterländle am Bosporus den  NATO Partner Deutschland  beim Kampf gegen den IS ausbremst, oder weil die Türkei gegen den NATO Partner Österreich massiv stänkert

aber keine Sorge, die NATO reagiert bereits .
einen für 2018 geplanten NATO Gipfel darf die Türkei nicht ausrichten, obwohl RTE dazu  gern eingeladen hätte

Wir wollen die Türkei nicht international aufwerten und den Eindruck vermeiden, dass die Nato die interne Politik der türkischen Regierung unterstützt“,

so "Die Welt".

stattdessen wird wohl Belgien den Zuschlag bekommen.

lawine schrieb:na weil's Musterländle am Bosporus den  NATO Partner Deutschland  beim Kampf gegen den IS ausbremst

Wieso ausbremst, deutsche soldaten sind doch auf der incirlik base und können ihre Arbeit gegen die deash fortführen/nachgehen, was sie auch tuen, dafür brauch es doch keine Besuche.

Apropo ausbremsen, es ist Deutschland der den Nato Partner Türkei im Kampf gegen deash ausbremst, indem es zwar die Türkische Airbas Incirlik benutzt, aber ihre Aufklärungsdaten über die deash nicht mit dem Nato Land Partner Türkei teilt.

Und noch was Apropo ausbremsen im Kampf gegen den Terror: Es ist Deutschland, dass Terroristen (darunter auch Gülen) Schutz und Unterschlupf in deustchland gewährt und die Türkei im Kampf gegen terror ausbremst. Was Incirlik angeht hat die Nato oder irgendein Nato rat nichts zu melden, die Incirlik Air Base ist KEIN Natpstützpunkt wie das in Konya, wo deutsche Abgeordnete ihre Soldaten auch besuchen dürfen, Eigentümer der Incirklik Air base ist alleine die Türkei und die Türkei alleine entscheidet wer zutritt hat oder nicht. Die Nato sollte sich nicht in inner türkische Angelegeheiten einmischen

cheroks schrieb:Es ist Deutschland, dass Terroristen (darunter auch Gülen) Schutz und Unterschlupf in deustchland gewährt

Wo und wie gewährt Deutschland Herrn Gülen Schutz und Unterschlupf?
Wo schützt und gewährt Deutschland terroristen Unterschlupf?

nexutron schrieb:Wo und wie gewährt Deutschland Herrn Gülen Schutz und Unterschlupf?

Nicht Fetullah Gülen selbst, der bekommt unterschlupf in Nato Land USA.

Gülenputschisten bekommen in deutschland Asyl/Unterschlupf. (für snowden hingegen gibt es kein Asyl in DE, doppelmoral deutschlands, nichts neues eben)

Man stelle sich mal vor in Deutschland passiert ein Putsch mit 250 Toten, und die Türkei würde allen Putschisten unterschlupf asyl gewähren, würden bestimmt viele deutsche Klasse finden.

cheroks schrieb:Und noch was Apropo ausbremsen im Kampf gegen den Terror: Es ist Deutschland, dass Terroristen (darunter auch Gülen) Schutz und Unterschlupf in deustchland gewährt.

Möglicherweise liegt es einfach daran, dass sich die türkische/erdowahnsche Definition eines Terroristen deutlich von der unterscheidet, die im Rest der Welt gilt. Nur mal zum Vergleich: Am 29. Mai berichtet n-tv, dass laut der Nachrichtenagentur Anadolu in der Türkei mehr als 50.000 Menschen infolge des Putschversuchs inhaftiert worden sind. Wenn das alles Terroristen im wissenschaftlichen Sinne gewesen wären, wie hätte dann der Putsch ausgehen müssen?

@Landluft

Ok gut, für euch sind jene Gülenisten und Putschisten immer keine terroristen, kann man nix machen, aber erwartet dann in Zukunft kein entgegen kommen in diversen Bereichen oder heult nicht rum, wenn die Beziehungen am Tiefpunkt oder am Ende sind und dergleichen.

Und wenn schon...

@cheroks

Wer ist denn jetzt ihr?

Meinste mich?

Hältst du eben eine Rede an alle Deutschen?

Ich wollte nie, will nix und werde nüx von Türkei wollen.

Wobei, wer sind denn dann"die"?

cheroks schrieb:Die Nato sollte sich nicht in inner türkische Angelegeheiten einmischen

Und die Türkei nicht in die des Natolandes Deutschland ;)

cheroks schrieb:Eigentümer der Incirklik Air base ist alleine die Türkei und die Türkei alleine entscheidet wer zutritt hat oder nicht.

Stimmt. Wie im Wikipedia zu lesen ist.
Wikipedia: Incirlik Air Base

Der Bau wurde bei der Zweiten Kairoer Konferenz im Dezember 1943 beschlossen und betraf ein Landstück, das das Osmanische Reich nach den Massakern im Zuge des Völkermords an den Armeniern ab 1915 durch Enteignungen an der armenischen Volksgruppe übernommen hatte

cheroks schrieb:Gülenputschisten bekommen in deutschland Asyl.

Politisch Verfolgte gekommen Asyl.
Es ist lächerlich jeden politischer Gegner der nicht linientreu zu Erdogan ist als terroristen zu betiteln.

nexutron schrieb:Politisch Verfolgte gekommen Asyl.

außer für snwoden und co.

man könnte es ja sich mit den USA verscherzen, da spielen dann Menschenrechte/Gesetze aufeinmal keine Rolle mehr für DE:

"Bundesregierung will Snowden kein Asyl gewähren "

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsa-whistleblower-bundesregierung-will-snowden-kein-asyl-gewaehren-1.1810072

eure doppelmoral eben.

ich hätte ja nichts gesagt, wenn Deutschland alle gleich behandelt und z.b. auch für Snowden oder andere Asyl gewährt, tut es aber nicht. Rechtsstaat ? tzzzz

Wir sind hier bei dem Thema Türkei und Erdogan.
Das komplexe Thema Snowden ist hier fehl am Platz und nicht vergleichbar.


Aber du kannst sicherlich erklären wieso zig tausende gerade im türkischen Gefängnissen sitzen.
Vor allem Reporter ehemalige Richter Staatsdiener Polizisten.
Glaubst du ernsthaft die haben sich alle eines Verbrechens schuldig gemacht?
Außer dem "Verbrechen" Erdogan sich nicht absolut zu unterwerfen?

@cheroks
erklär mir mal, warum der Nato-partner Türkei keine Besuche von deutschen Parlamentariern bei ihren deutschen Soldaten in incirlik zulässt.

nexutron schrieb:Wir sind hier bei dem Thema Türkei und Erdogan.
Das komplexe Thema Snowden ist hier fehl am Platz und nicht vergleichbar.

Ich bin alles andere als ein Fan von Erdogan, aber der "Fall Snowden" hat der "moralischen Instanz Deutschland" schon einen gewissen Glaubwürdigkeitsschaden zugefügt. Deutschland heuchelt einfach zu viel. Das sollte man entweder gar nicht tun, oder es sollte nicht zu offensichtlich sein.

Apropo ausbremsen, es ist Deutschland der den Nato Partner Türkei im Kampf gegen deash ausbremst, indem es zwar die Türkische Airbas Incirlik benutzt, aber ihre Aufklärungsdaten über die deash nicht mit dem Nato Land Partner Türkei teilt.

@cheroks
Das ist eben so, weil man nicht weiß, ob die ISIS (Warum nennen sie hier eigentlich alle IS - der Name ist ISIS ?)
dann angegriffen oder unterstützt wird.


Für Gülen gibt es immer noch keinen einzigen Beweis, der vor einem deutschen Gericht standhält.
Wenn der erbracht würde, könnte man wohl mit der deutschen Justiz rechenen.

@Tripane
Sicherlich ist der Fall Snowden kein Zeichen von Rückrat der Bundesregierung.
Und kein "westliches" Land tat es. Das ist daher kein rein deutsches Problem mit dem Deutschland zwingend was zu tun hat.
Da darf sich jedes Land gleichermaßen an die Nase fassen.

Das aufnehmen von politisch Verfolgten Türken ist kein Akt der Terrorunterstützung wie @cheroks es darstellt.
Unabhängig dem Fall Snowden.

cheroks schrieb: dafür brauch es doch keine Besuche.

Der Einsatz der Luftwaffe wurde durch das Parlament legitimiert. Und somit sollten auch die Parlamentarier die Möglichkeit erhalten, die Truppen zu besuchen um sich einen Eindruck zu verschaffen.

Aber gut... der Erpressungsversuch hat nicht geklappt und nun werden die Truppen verlegt. Also alles gut.

cheroks schrieb:Es ist Deutschland, dass Terroristen (darunter auch Gülen) Schutz und Unterschlupf in deustchland gewährt

So so... das gilt es zu belegen.
Desweiteren gilt hier ein Asylrecht für politisch Verfolgte. Das die Türkei derzeit eine große Anzahl politisch Verfolgter produziert, ist ja nicht von der Hand zu weisen. Die Durchsetzung des Asylrechts wird durch politisch unabhängige Behörden vorgenommen und nicht durch einen Alleinherrscher. Und das ist gut so.

nexutron schrieb:Das aufnehmen von politisch Verfolgten Türken ist kein Akt der Terrorunterstützung wie @cheroks es darstellt.
Unabhängig dem Fall Snowden.

Einen Akt der Terrorunterstützung sehe ich darin auch nicht. Stehe der Aufnahme nicht mal unbedingt abgeneigt gegenüber. Aber dennoch ist das Verhalten der Bundesregierung im Fall Snowden nicht einfach klinisch sauber von anderen politischen Begebenheiten zu trennen. Politik hat auch eine Menge mit Psychologie zu tun, um so mehr wenn man es mit Leuten wie Erdogan zu tun hat.

Tripane schrieb:Aber dennoch ist das Verhalten der Bundesregierung im Fall Snowden nicht einfach klinisch sauber von anderen politischen Begebenheiten zu trennen.

Was hat der Fall Snowden damit zu tun außer von den gestellten Fragen und dem Thema abzulenken?

Gerne können wir uns über Snowden, den Abkommen mit den USA (Verträge über Auslieferung usw) und warum kaum ein westliches Land bereit ist ihn aufnimmst in einem anderen Thread austauschen.