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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 05:54
Soviel halten die Griechen von Merkel und ihrem Austeriätskurs, in anderen Ländern im Süden sieht es nicht anders aus.
Youtube: Athen vor dem Besuch der deutschen Bundeskanzlerin
Athen vor dem Besuch der deutschen Bundeskanzlerin
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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 06:10
2012 in Spanien, Demo gegen Austeritätskurs

https://www.youtube.com/watch?v=CDcRpCHfRgs (Video: Anti-austerity violence: Video of riot police clashing with protesters in Madrid)

In Spanien Ende März diesen Jahres in Madrid.

https://www.youtube.com/watch?v=KazKP94eC34 (Video: Spain: Hundreds march against austerity policies in Madrid)

https://www.youtube.com/watch?v=9UxaQ4lU7ao


Geil ist, dass man sowas in einem russischen Sender sieht.
In deutschen Medien sind die Unruhen wohl keine Erwähnung wert. Merkel sagt, alles ist gut, und der deutsche Michel schluckt es.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 09:16
Nach Angaben Awakows fanden in mehreren ostukrainischen Städten Kämpfe statt, vor allem in Kramatorsk und Krasnyi Lyman. Demnach griffen prorussische Bewaffnete in Kramatorsk ein Verwaltungsgebäude an. "Die Polizei hat zurückgeschossen", erklärte der Innenminister. "Die Schusswechsel dauern an." Awakow zufolge griffen zudem "bewaffnete Kämpfer" in Krasnyi Lyman die Polizei mit "AK100-Waffen russischer Herstellung" an, die es "nur bei den russischen Streitkräften" gebe.
https://de.nachrichten.yahoo.com/usa-verh%C3%A4ngen-sanktionen-gegen-sieben-krim-vertreter-064308312.html

Die Ukraine scheint wirklich in Gefahr sein. Nach dem spielend leichten Erfolg auf der Krim bekammen die Hardliner im Kreml natürlich Oberwasser!

Es war von Anfang an ein Fehler den Russen dort nicht entscheidend entgegen zu treten.

Die Chancen der ukrainischen Armee sind denkbar schlecht.
Die Chancen die Ansprüche Russlands auf die Ukraine friedlich nur mit Sanktionen abzuwehren, allerdings noch schlechter! Denn die russischen Milizen werden jetzt natürlich soweit mit modernsten Waffen aufgerüstet, bis sie selber ein echter Machtfaktor in der Ostukraine sind!

new ak by icchanmisaki d63s8y6


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 10:09
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Es war von Anfang an ein Fehler den Russen dort nicht entscheidend entgegen zu treten.
Der Fehler war doch eher, dass sich der Westen in der Ukraine engagiert hat und zumindest geholfen hat, mit Gewalt Fakten zu schaffen. Darauf musste Russland reagieren, das ging gar nicht anders. Ich kann mir nicht erklären, dass man das im Westen nicht vorausgesehen hat, dass Russland seinen Flottenstützpunkt auf der Krim um (fast) jeden Preis verteidigen würde.

Die Unruhen in den pro-russischen Gebieten der Ukraine dürften hingegen ganz ohne russische Hilfe ablaufen, auch wenn das in Kiew notgedrungen natürlich anders interpretiert wird. Interessant ist auch die Berichterstattung zu dem Thema: Auf dem Maidan wurde noch von Aktivisten berichtet, in der Ostukraine sind die Demonstranten nun gleich Terroristen. Bei den Aktivitäten auf dem Maidan wurde vom Westen massiv Druck auf Janukowitsch ausgeübt, keine Gewalt gegen die Aktivisten auszuüben, bei den Demonstrationen in der Ostukraine gibt es keine Aufrufe zur Mässigung an die neue Regierung in Kiew. Schon peinlich wie sich da die EU sowie ein Grossteil der Medien den amerikanischen Interessen sklavisch unterordnet.

Emodul


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 10:11
@sarasvati23
Kannst du die Videos nicht auch noch im EU Demokratie Tread reinstellen, dort passt es auch gut hin.

Dies ist das Demokratieverständnis der EU, Infos zu den Demos findet man nur grad auf Youtube.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 10:42
Zitat von emodulemodul schrieb:Die Unruhen in den pro-russischen Gebieten der Ukraine dürften hingegen ganz ohne russische Hilfe ablaufen, auch wenn das in Kiew notgedrungen natürlich anders interpretiert wird.
Das ist doch Unsinn, wenn die russischen Milizen dort mit AK-10x Gewehren rumlaufen, dann spricht viel dafür, das diese auch nur Provokateure sind, Spezialeinheiten der russischen Armee.
Die selben die auch schon auf der Krim waren.
Zitat von emodulemodul schrieb:Der Fehler war doch eher, dass sich der Westen in der Ukraine engagiert hat und zumindest geholfen hat, mit Gewalt Fakten zu schaffen.
Russland ist für Deutschland auch nur ein Absatzmarkt. Deutschland interessiert sich nicht die Spur für einen Konflikt mit Russland, macht nur das Gas teurer und gefährdet den Export.

Wenn Janukowitsch genau wie die Chinesen damals auf dem Platz des Himmlichen Friedens auf dem Maidan-Platz alle Demonstranten mit Panzern überfahren hätte, hätte das hier auch wieder keinen interessiert.

Janukowitsch war ein absolut kleptokratischer Despot und nur moskautreuer Vasall, der musste also in jedem Fall mit Gewalt vom Volk gestürzt werden.

Der Westen hat die nicht mehr zu stoppende Eskalation nur rein opportunistisch unterstützt und mit Herrn Klitschko sogar noch versucht mäßigend auf die Demonstranten einzuwirken.

Wen interessieren denn hier in der Politik die Menschen in der Ukraine? Das einzige was zählt, sind doch nur die Verträge mit Russland und nicht dieses ukrainische Armenhaus.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:01
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Das ist doch Unsinn, wenn die russischen Milizen dort mit AK-10x Gewehren rumlaufen, dann spricht viel dafür, das diese auch nur Provokateure sind, Spezialeinheiten der russischen Armee.
Die selben die auch schon auf der Krim waren.
Das halte ich jetzt für Unsinn. Die pro-russischen Demonstranten in der Ostukraine haben Polizeistationen gestürmt, um an Waffen zu kommen. Mit den gut ausgerüsteten Milizen, welche die Krim vor den Abstimmungen gesichert haben, haben diese Demonstranten nichts zu tun.
Russland ist für Deutschland doch auch nur ein Absatzmarkt. Deutschland interessiert sich nicht die Spur für einen Konflikt mit Russland, macht nur das Gas teurer und gefährdet den Export.
Deutschland kann sich aber auch nicht offen gegen die Interessen der USA stellen und muss da nun wohl oder übel "mitspielen".
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Wenn Janukowitsch genau wie die Chinesen damals auf dem Platz des Himmlichen Friedens auf dem Maidan-Platz alle Demonstranten mit Panzern überfahren hätte, hätte das hier auch wieder keinen interessiert.
Das ist falsch in jeder Hinsicht. Natürlich hätte eine übermässige Gewaltanwendung auf dem Maidan sehr wohl Konsequenzen gehabt bzw. hat Konsequenzen gehabt. Wer da nun aber überhaupt wieviel Gewalt angewendet hat, das ist nach wie vor unklar. Und dass die Vorgänge auf dem Tian'anmen-Platz 1989 keinen Interessiert hätten, das ist nicht wahr. Und nur um das erwähnt zu haben, auf dem Tian'anmen-Platz wurde 1989 niemand von Panzern überrollt, es gab dort überhaupt keinen einzigen Todesfall, hingegen gab es in anderen Teilen der Stadt viele Tote und Verletzte.
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Janukowitsch war ein absolut kleptokratischer Despot und nur moskautreuer Vasall, der musste also in jedem Fall mit Gewalt vom Volk gestürzt werden.
Du hast aber schon verstanden, dass die Ukraine nach wie vor von Oligarchen gesteuert wird?
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Der Westen hat die nicht mehr zu stoppende Eskalation nur rein opportunistisch unterstützt und mit Herrn Klitschko sogar noch versucht mäßigend auf die Demonstranten einzuwirken.
Den Amis war Klitschko aber nicht genehm und was die Amis von der (Nuland: 'fuck the EU') EU halten, sollte mittlerweile ja auch klar sein.
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Wen interessieren denn hier in der Politik die Menschen in der Ukraine? Das einzige was zählt, sind doch nur die Verträge mit Russland und nicht dieses ukrainische Armenhaus.
Man kann nicht in der Ukraine eine (gewählte) Regierung wegputschen und dann erwarten, dass die Russen die Zeche übernehmen. Die EU wird viel Geld in die Ukraine pumpen müssen oder sie wird die Ukraine sehr schnell wieder an die Russen verlieren. Putin braucht gar keine Umstürzler in der Ostukraine zu unterstützen, der braucht nur zu warten, bis die Leute unter den vom Westen verordneten Reformen ächzen und im Winter nicht mehr heizen können.

Emodul


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:07
Jetzt geht die Ukraine endlich gegen die vermummten Terroristen, ausgestattet mit Waffen russischer Streitkräfte, vor!


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:10
Zitat von j.hardwayj.hardway schrieb:Jetzt geht die Ukraine endlich gegen die vermummten Terroristen, ausgestattet mit Waffen russischer Streitkräfte, vor!
Die ukrainischen Polizisten/Militärs/Milizen/... sind übrigens auch mit Waffen russischer Streitkräfte ausgestattet.

Emodul


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:12
@j.hardway
Ah, jetzt soll man schiessen? Geht ja gegen die "Russen" ihr Deutschen hasst wirklich gerne was?


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:17
@Ashert001
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Die Ukraine scheint wirklich in Gefahr sein. Nach dem spielend leichten Erfolg auf der Krim bekammen die Hardliner im Kreml natürlich Oberwasser!

Es war von Anfang an ein Fehler den Russen dort nicht entscheidend entgegen zu treten.
Leute wie du sind der Grund dafür, weshalb ich hier nicht mehr lese oder schreibe. Ich habe keinen Nerv, deinen Unsinn jedesmal zu widerlegen, dazu ist selbst meine Zeit zu kostbar.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:19
Ich dachte ich habe nun wochenlang gelernt, dass Vermummte Freiheitskämpfer sind. Nun sollen es auf einmal Terroristen sein?

Das heisst also wer eine halbe Stadt verwüstet und Wochenlang Molotowcocktails wirft der ist friedlicher Freiheitskämpfer und wer ohne brennende Reifen auskommt ist Terrorist?

Na das sollte man dringend den Griechen, Spanier, Polen, Ungarn und allen sagen.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:21
@misterman
Zitat von mistermanmisterman schrieb:Das heisst also wer eine halbe Stadt verwüstet und Wochenlang Molotowcocktails wirft der ist friedlicher Freiheitskämpfer und wer ohne brennende Reifen auskommt ist Terrorist?
Richtig. Ob du Terrorist oder Patriot bist, hängt von dem Standpunkt deines Gegenüber ab.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:24
Jeder, der sich mit automatischen Waffen per Gewalt widerrechtlich Zugang zu öffentlichen Gebäuden verschafft ist ein Terrorist. Da gibt es überhaupt nichts zu deuteln.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:31
Zitat von emodulemodul schrieb:Du hast aber schon verstanden, dass die Ukraine nach wie vor von Oligarchen gesteuert wird?
Die erfüllen ja auch nur die selbe Funktion, wie früher schon Janukowitsch, die sollen nur das russische Gas in die EU leiten und das Volk irgendwie befrieden.

Der Westen unterstützt jeden ohne mit der Wimper zu zucken, der nur irgendwie erstmal an die Macht gekommen ist.

Die Demokratisierung des Landes gegen die Oligarchen ist daher auch noch lange nicht vorbei, die geht nur gegen den Westen und Russland. Deren größte Marionette Janukowitsch zu verjagen, war ja deswegen trotzdem nicht verkehrt.

Man kann nur hoffen das die Maidan-Aktivisten weiter aktiv bleiben!
Zitat von emodulemodul schrieb:Und dass die Vorgänge auf dem Tian'anmen-Platz 1989 keinen Interessiert hätten, das ist nicht wahr.
Sie haben jedenfalls keine Sanktionen im Westen ausgelöst oder irgendeine größere Unterstützung der Forderungen der Demonstranten nach mehr Demokratie, die man hier angeblich schon hat, und die durch die Panzer gestorben sind. Das chinesische Regime hat sie bis heute politisch alle beseitigt.

Das man keinerlei Belastung für die chinesische Regierung darstellen will, hat ja auch schon Schröder damals durch seine China-Besuche immer wieder klar gestellt!

nirgends-ausserhalb-europas-war-der-kanz
Zitat von emodulemodul schrieb:Man kann nicht in der Ukraine eine (gewählte) Regierung wegputschen und dann erwarten, dass die Russen die Zeche übernehmen.
Die Regierung wurde in der Ukraine noch nie frei gewählt, dazu reichen die Berichte der OSZE-Beobachter. Die Wahlen waren in der Ukraine im Grunde schon immer eine Farce, genau wie in Russland!

Deswegen kann man die auch einfach entfernen, sie hatte für jeden Demokraten, doch sowieso noch nie eine Legitimation!


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:31
@Ashert001
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Russland ist für Deutschland auch nur ein Absatzmarkt.

Deutschland interessiert sich nicht die Spur für einen Konflikt mit Russland, macht nur das Gas teurer und gefährdet den Export.
Die "deutsche Bevölkerung" interessiert sich nicht die Spur für einen Konflikt mit Russland - warum "droht" A. Merkel, ihre Mit-Sprecher und die USA dann ständig mit weiteren Sanktionen und findet mit V. Putin keinen Konsens?

Jeder "Bürger" würde es besser machen.
Man könnte sagen: "Jeder Mensch, der einen logischen Menschenverstand hat, würde sachlicher und kooperativer verhandeln als unsere Politik derzeit "handelt". (Auch hinter den Kulissen).


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:33
@Phantomeloi
Zitat von PhantomeloiPhantomeloi schrieb:Die "deutsche Bevölkerung" interessiert sich nicht die Spur für einen Konflikt mit Russland - warum "droht" A. Merkel, ihre Mit-Sprecher und die USA dann ständig mit weiteren Sanktionen und findet mit V. Putin keinen Konsens?
Sie hat mit Sicherheit Gründe, warum sie amerikanische und nicht etwa deutsche Interessen vertritt.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:34
@KillingTime
Diese Gründe könnten Deutschlands und Europas AB-Gründe sein. Egal, aus welchen Gründen sie so handelt.


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:36
@Phantomeloi
Zitat von PhantomeloiPhantomeloi schrieb:Diese Gründe könnten Deutschlands und Europas AB-Gründe sein.
Hint! Hint! Hint! :D


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Unruhen in der Ukraine

13.04.2014 um 11:37
Die deutsche Politik nach 1945 war immer auf die Einigung Europas und friedliche Koexistenz ausgelegt. Allein deshalb kann Frau Merkel nicht tatenlos zusehen. Auch droht, bei weiterer Destabilisierung der Ukraine, ein Flüchtlingsstrom der Menschen, die sich nach Europa sehnen. Dies zu verhindern ist ebenfalls ein ureigenes deutsches Interresse. Das darf man nicht verkennen.


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