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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:08
@Chavez

Ja, das kann es.
Es ist aber ein guter Hinweis dafür, dass diese 'proteste' rein gar nichts mit der Bevölkerung der Stadt zu tun haben.

Und was werden das wohl für Leute sein, die von woanders dort hinfahren um Gebäude zu stürmen?


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:09
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Maidan war ein Aufstand, dessen Mehrheit nicht aus Nazis bestand und der sich lange angekündigt hat und unter anderem wegen des nicht einlenkens von janukowitsch zu stand kam.
Es ist ja auch erst dann eskaliert, als die Nazis mitmischten. Bis dahin waren es Stuttgarter/Türkische/Genueser/Occupy etc. ähnliche Auseinandersetzung.

Und nein, es ist längst nicht geklärt wer die Schützen in Kiew waren. Die "Ermittler" sind höchst subjektiv, vor Gericht nennt man das befangen, und somit ungeeignet die Vorfälle objektiv zu untersuchen.

~~~
http://de.ria.ru/politics/20140407/268221000.html (Archiv-Version vom 10.04.2014)
Ukraine: Übergangspräsident droht Demonstranten im Osten mit Anti-Terror-Einsatz

Nach den pro-russischen Massenprotesten im Osten des Landes hat der ukrainische Übergangspräsident Alexander Turtschinow „Anti-Terror-Einsätze“ angekündigt.

„Heute Nacht ist ein Krisenstab gebildet worden. Gegen diejenigen, die zu Waffen gegriffen haben, werden Anti-Terror-Maßnahmen durchgeführt werden“, teilte Turtschinow am Montag mit. Er ordnete verstärkte Sicherheitsvorkehrungen an der Ost-Grenze an. Weil die Ordnungskräfte im Osten zu „passiv“ gegenüber den Demonstranten seien, würden sie mit Einheiten aus westlichen Regionen verstärkt werden, so Turtschinow, der nach dem Februar-Umsturz in Kiew zum Übergangspräsidenten bestimmt worden war.

Ihm zufolge wird die Oberste Rada (Parlament) am morgigen Dienstag über eine Verschärfung der Strafen für Separatismus sowie über das Verbot einzelner Parteien entscheiden. „Der Separatismus und die Waffenanwendung gegen den eigenen Staat gefährden das Leben unserer Bürger und sind schwere Verbrechen. Gegen Verbrecher werden wir entschieden vorgehen“, so der Übergangspräsident.

Davor bereits hatte die ukrainische Ex-Regierungschefin und Präsidentschaftskandidatin Julia Timoschenko von den Sicherheitsbehörden gefordert, Separatisten und „Terroristen unschädlich zu machen“.

Am Sonntag war es in mehreren Städten im Osten der Ukraine zu Massenprotesten gekommen. Die Demonstranten forderten eine Föderalisierung der Ukraine. In den Millionenstädten Charkow und Donezk besetzten pro-russische Aktivisten die Gebietsverwaltungen und hissten auf den Dächern die russische Fahne. In Donezk gründeten die Demonstranten einen „Volksrat“, der ein Referendum über einen Beitritt dieser Industrieregion zu Russland angekündigt und den russischen Präsidenten Wladimir Putin um einen Friedenseinsatz gebeten hat.

Tumulte in der Ost-Ukraine hatten nach dem Machtwechsel in Kiew begonnen, bei dem die prowestliche Opposition den prorussischen Präsidenten Viktor Janukowitsch gestürzt hatte. Von Russen dominierte Gebiete im Osten und Süden der Ukraine haben die neue, von Nationalisten geprägte Regierung in Kiew nicht anerkannt. Die Bevölkerung der Schwarzmeerhalbinsel Krim stimmte in einem Referendum am 16. März mit überwältigender Mehrheit für eine Abspaltung von der Ukraine und eine Wiedervereinigung mit Russland. Zwei Tage später wurde in Moskau ein Vertrag über den Beitritt der Krim unterzeichnet.
Interessant. Die Möglichkeiten bewaffneten Aufständen zu begegnen sind wohl doch nicht so manigfaltig wie man es von Janukowitsch immer verlangt hat. Wo bleibt da der Wille zu Deeskalation und Verhandlungen?


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:11
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Es bedarf Wahlen, welche die Legitimation wieder "heilen" würden.
Die hätte es doch auch gegeben. Vertraglich ,unter den Augen von unserem Steini, zugesichert...


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07.04.2014 um 18:11
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Ja, das kann es.
Es ist aber ein guter Hinweis dafür, dass diese 'proteste' rein gar nichts mit der Bevölkerung der Stadt zu tun haben.

Und was werden das wohl für Leute sein, die von woanders dort hinfahren um Gebäude zu stürmen?
Das Selbe hatte man doch schon in Kiew. Da wurden doch auch massenweise Demonstranten aus dem Westen der Ukraine hin gebracht.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:12
@def
Es ist ja auch erst dann eskaliert, als die Nazis mitmischten. Bis dahin waren es Stuttgarter/Türkische/Genueser/Occupy ähnliche Auseinandersetzung.

Und nein, es ist längst nicht geklärt wer die Schützen in Kiew waren. Die "Ermittler" sind höchst subjektiv, vor Gericht nennt man das befangen, und somit ungeeignet die Vorfälle objektiv zu untersuchen.
Danach hat es noch eine ziemlich lange Zeit gedauert, bis die Lage eskaliert ist.
Und auch zu dem Zeitpunkt hätte man die massen immernoch beschwichtigen können und hätte es nurnoch mit den Swoboda Leuten zu tun gehabt, wenn die anderen die Zugeständnisse akzeptiert hätten.

Aber man hat nunmal so lange gewartet.

Hier kann niemand davon sprechen, dass sich da von vornherein leute hingestellt haben und mit gewalt den umsturz wollten aus nationalistischen gründen oder ähnlichem.

das sieht auf der Krim anders aus.

Und in den restlichen Städten auch, da gibt es gar kein drumherumreden.
Zitat von defdef schrieb:Interessant. Die Möglichkeiten bewaffneten Aufständen zu begegnen sind wohl doch nicht so manigfaltig wie man es von Janukowitsch immer verlangt hat. Wo bleibt da der Wille zu Deeskalation und Verhandlungen?
Anfangs hatte man wie gesagt keinen bewaffneten aufstand.
Und auch später war da der Anteil der Nazis relativ gering.

Auch das ist anders im jetzigen Fall, da haben wir AAUSSCHLIEßLICH bewaffnete, undzwar schwer bewaffnete, gewaltbereite leute, die keine forderungen haben, sondern Tatsachen schaffen wollen.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:17
http://lifenews.ru/news/130763
Laut Lifenews sind in Donezk Spezialeinheiten aus Kiew angekommen. Wenn es jetzt Blutvergießen gibt und zwar noch dazu durch Einheiten die nicht aus der Region kommen, dann ist die Ukraine dem Bürgerkrieg einen Schritt näher. Das wird die Lage in der Region nicht gerade beruhigen.


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:17
Zitat von shionoroshionoro schrieb: da haben wir AAUSSCHLIEßLICH bewaffnete
Das ist doch Humbug. Und selbst wenn das, wie hier behauptet von den Russen eingefädelt worden wäre, und Mann und Maus im Osten bewaffnet wurden, scheint es, als ob auch die Maidaner sich nicht zur Ruhe gesetzt haben.

http://de.ria.ru/politics/20140407/268221840.html
Georgiens Innenministerium: Maidan-Aktivisten wollen Lage in Georgien destabilisieren

Ukrainische Maidan-Aktivisten und Mitglieder der georgischen Partei Einheitliche Nationalbewegung von Ex-Präsident Michail Saakaschwili haben laut Georgiens Innenminister Alexander Tschikaidse vor, die Lage im Kaukasus-Staat zu destabilisieren, um einen Machtwechsel herbeizuführen.

„Unsere Opponenten haben Aktivisten des ukrainischen EuroMaidans nach Georgien gebracht, mit denen sie gemeinsam Trainings abhalten und die Aktion vorbereiten“, sagte der georgische Innenminister in einem Interview mit der georgischen Wochenzeitung „Prime Time“.

„Sie verstecken sich hinter einigen Nichtregierungsorganisationen, die aktiv daran arbeiten, Menschen auf die Straße zu mobilisieren und einen Umsturz zu Stande zu bringen.“

Es sei durchaus möglich, dass auch ehemalige Kriminelle dazu einbezogen werden, sagte er weiter. Das Innenministerium würde aber alle vorbeugenden Maßnahmen treffen, um keine Destabilisierung der Lage im Lande zuzulassen.

In der Partei Einheitliche Nationalbewegung wurde die Erklärung des Innenministers als „unernst“ bewertet und betont, die Partei bereite keinen Umsturz vor. Die Partei würde nie an einem bewaffneten Staatsstreich teilnehmen, so Parteimitglied Georgi Baramidse.



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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:22
@shionoro
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Hier kann niemand davon sprechen, dass sich da von vornherein leute hingestellt haben und mit gewalt den umsturz wollten aus nationalistischen gründen oder ähnlichem.
Siehst du, da liegt die Diskrepanz. Viele andere und ich sehen das anders.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:35
@def

Du verlinkst eine russische Quelle, wo irgendeine Person etwas sagt.

und doch, da sind ausschließlich bewaffnete Gruppen. Oder siehst du da Leute die friedlich mit shcildern rumstehen?
Ich nich, das sind eher die pro euro Demonstranten die zusammengeknüppelt werden in donsk


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:35
@Phantomeloi

Aber mit welcher Begründung?


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:38
Ein Anführer der Proteste in Donezk hat die Besetzer des Verwaltungsgebäudes aufgefordert, sich auf die mögliche Landung von Spezialkräften vorzubereiten, die per Helikopter auf dem Dach des Hauses abgesetzt werden könnten.
Oh, woher haben denn die Leute, die sich ja nur aus dem Volk rekrutieren, das unzufrieden ist, plötzlich spezialkräfte und einen Helikopter?

Hatten die Maidan Aktivisten nicht.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 18:42
@shionoro
Wie "mit welcher Begründung"?

Ich stehe auf keiner Seite, wenn du das meinst.
Ich mag das Land Amerika genauso wie das jetzige Europa und Russland. Es gibt grds. kein Land, das von mir bevorzugt wird. Doch nun bin ich hier in Deutschland aufgewachsen, wohne hier, und verstehe (wenigstens ein bißchen) die deutsche Sprache und Mentalität.

Die Deutschen glauben gerne - wie alle Menschen auf der Erde.

Doch das, was man in der Presse und sogar in der Politik den Menschen glauben machen möchte, "DER RUSSE" WILL KRIEG,
NEIN, DAS glaube ich nicht.

Warum sollte ich das glauben?


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def ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:14
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Du verlinkst eine russische Quelle, wo irgendeine Person etwas sagt.
Stimmt ja, alles Propaganda und Betrug.

Wird mehr und mehr VT hier...

Bevor hier noch Reptiloide aus dem Erdinneren ins Spiel kommen klinke ich mich mal aus.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:17
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Oh, woher haben denn die Leute, die sich ja nur aus dem Volk rekrutieren, das unzufrieden ist, plötzlich spezialkräfte und einen Helikopter?

Hatten die Maidan Aktivisten nicht.
??? er meint damit die kiewer Spezialeinheiten.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:39
Ich denke in dieser Situation sollte die Regierung in Kiev Unterstützung aus dem Westen anfordern (beispielsweise aus GB und den USA), z.B. Polizei-Spezialisten zur Beratung und modernste Riot Control-Ausrüstung. Ansonsten könnte es noch zu Gewalt kommen und das sollte unter allen Umständen vermieden werden. Die Regierung dort muss jetzt handeln , die Situation entschärfen und einen Kompromiss finden und darf nicht warten bis es einen Bürgerkrieg gibt.


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:50
@Chavez
Ich habe jetzt nur eine Minute. Es gibt gerüchte, dass da US Söldner gefilmt wurden. Hatte noch keine zeit zu prüfen


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waage ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:52
wird wohl immer mehr zum desaster - auch für unsere regierung - innherhalb kürzester zeit muss man jetzt wohl verherrlichen, was man jüngst noch verteufelt hat - quasi 180 grad wende

unglaubwürdigkeit/heuchelei wird wohl nun für jeden ersichtlich .... da bewegt sich wohl grad einiges


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Unruhen in der Ukraine

07.04.2014 um 19:53
Das witzlose ist ja, dass der Russe als Kriegstreiber in die Ecke gestellt wird und man ihm droht, wenn er noch einmal das Völkerrecht bricht, passiert das und das, vllt. sogar ausschluss aus dem UN-sicherheitsrat.

Aber die Amis brechen es tag-täglich und keinen juckt es die Bohne^^


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07.04.2014 um 19:56
@Sickness10
ausschluss aus dem UN-sicherheitsrat? wo hast du das gelesen?


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07.04.2014 um 19:58
@Chavez munkelt man so, wäre die nächste Strafenstufe^^


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