Unruhen in der Ukraine

@istsein

istsein schrieb:Putin hat wohl uns alle verarscht:

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1618-schachzug-putin-enteignete-westliche-global-player-und-verstaatlichte-deren-verkaufte-aktien

Warum hat Putin alle verarscht?
Wäre es schlimm?
'mal sehen, ob sich das wirklich 100% bewahrheitet;
Kursiert schon seit etwa einem Monat als Mundpropaganda durch's Netz.

@Interalia

Genialer Schachzug..

Putin "gewinnt" die Krim (die Russland so oder so schon hatte) und verliert internationales Ansehen. Viele Milliarden Euro und vielleicht auch den Zugang zum Mittelmeer (Bosporus und Dardanellen). Ein großer Sieg für Wladimir.. Mit dem Kollegen würde auch ich, gerne mal Schach spielen :)

istsein schrieb:Putin hat wohl uns alle verarscht

Was heißt "uns alle" und wieso verarscht?
Es geht um Finanzhaie wie "Exxon" und "Shell".
Er hat Anteile russischer Energiegesellschaften zurückgekauft, die nach dem Zerfall der UdSRR von denen "geraubt" wurden.
1. Können sich wohl die allerwenigsten mit denen indentifizieren
2. Verarschen eher die uns alle

http://internetz-zeitung.eu/index.php/1618-schachzug-putin-enteignete-westliche-global-player-und-verstaatlichte-deren-verkaufte-aktien

[...] Vor den Unruhen in der Ukraine sicherten sich die Gruppe um Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, OMV Rumänien und die staatliche ukrainische NAK Nadra Ukrainy die Rechte, Erdöl und Gas im Schwarzen Meer zu fördern. Die Gruppe plante, rund 735 Millionen Dollar zu investieren. Die zwei Bohrbrunnen sollten 80 Kilometer vor der ukrainischen Küste im Südwesten gebaut werden.

Es ist der Schaukelpolitik der Oligarchen zwischen den Mächten zu danken, die den Staat steuern, dass auch Global Player aus den USA udn der EU zum Zuge kommen sollten. So pro- östlich war Janukovitsch nämlich garnicht, zudem er vor Jahren auch mal auf der Seite der USA gestanden hatte.

[...]

@Resonanz.

Resonanz. schrieb:
und verliert internationales Ansehen.

Gewinnt dafür etwas Unabhängigkeit.
Die USA haben doch dabei auch gewonnen - jetzt steht einer innigeren Freundschaft mit Deutschland bzw. der EU nichts mehr im Wege. (: ( :troll: )

Nachtrag aus der Seite, bzgl. "verarschen":

[...] Auch der US Konzern Chevron, der sich gerade weigert eine dreistellige Millionenstrafe wegen der Verschmutzung des Amazonas in Lateinamerika zu zahlen, soll bei der Ausbeutung von Ressourcen in der Ukraine selber zum Zuge kommen. Erste Kontakte zur faschistischen Putschregierung iun der Ukraine wurden bereits gestrickt.

Der Oberste Gerichtshof Ecuadors hatt den US-Ölkonzern Chevron zwischenzeitlich wegen schwerer Umweltverschmutzung im Amazonas-Gebiet zu einer Geldstrafe in Höhe von 9,51 Milliarden Dollar (7,07 Milliarden Euro) verurteilt. Das Gericht bestätigte am Dienstag die in Urteilen von 2011 und 2012 festgestellte Schuld des US-Konzerns, reduzierte die Geldstrafe aber um fast zehn Milliarden Dollar.

Rund 30.000 Bewohner der Provinz Sucumbios im Nordosten Ecuadors hatten sich zu einer Opfervereinigung zusammengeschlossen und 1993 gegen die Verschmutzung des Regenwaldes durch die Ölförderung der Firma Chevron/Texaco geklagt.

Ein US Gericht in New York hat das Urteil gerade wieder kasiert. Rechtsstaatliche Grundsätze gelten für Global Player eben nicht. [...]

ahahah obama mißbraucht die krise grade um sein asoziales freihandelsabkommen durchzudrücken...
als ob man sowas für gas importe brauchen würde...
außerdem wie sollen die ukrainer die weltmarktpreise bezahlen? oder kriegen die jetzt von den usa den rabatt mit dem sie vorher putin gekauft hat...

@Interalia

Interalia schrieb:Gewinnt dafür etwas Unabhängigkeit.

Hö? Russland gewinnt Unabhängigkeit von was oder wem??

Interalia schrieb:Die USA haben doch dabei auch gewonnen - jetzt steht einer innigeren Freundschaft mit Deutschland bzw. der EU nichts mehr im Wege. (:

Hast du getrunken, oder überlese ich den Schwerz?

@Resonanz.

Resonanz. schrieb:
Hö? Russland gewinnt Unabhängigkeit von was oder wem??

Falls der Artikel stimmen sollte, dann wurden in nur ein paar Tagen über 20 Mrd. Dollar verdient, 30 % der Aktien der eigenen Monopole zurückgeholt.[/quote]

Das ist doch schon 'mal ein wenig 'was, oder?

Interalia schrieb:
Die USA haben doch dabei auch gewonnen - jetzt steht einer innigeren Freundschaft mit Deutschland bzw. der EU nichts mehr im Wege. (:

Resonanz. schrieb:
Hast du getrunken, oder überlese ich den Schwerz?

Eigentlich war's ein Scherz oder vielleicht ja auch nicht.

Falls der Artikel stimmen sollte, dann wurden in nur ein paar Tagen über 20 Mrd. Dollar verdient, 30 % der Aktien der eigenen Monopole zurückgeholt.
Das ist doch schon 'mal ein wenig 'was, oder?

Die "Wirtschafts-Macht" Russland..
Der millitärische Papier-Tiger Russland..
Der geniale KGB-Mann Putin..

Ein Binnenmeer gewonnen, eine Welt verloren ;)

@Resonanz.

Resonanz. schrieb:
Ein Binnenmeer gewonnen, eine Welt verloren ;)

...welche "Welt"?

( Ist "militärischer Papier-Tiger" abwertend gemeint? )

@Interalia

Die politische Welt, in der die Großmächte spielen. Also China und die USA..
Russland hat sich durch diese stupide Annektion selbst diskredetiert und der Welt gezeigt, dass dieses Land nur eine Regionalmacht auf tönernden Füßen ist.

Resonanz. schrieb:Ein Binnenmeer gewonnen, eine Welt verloren

putin will aber doch nur was von dt. die wollen unser know how, der rest kann putin doch scheiß egal sein, die kaufen fleißig öl und gas, das ist alles was die russen mit staaten wie polen zutun haben wollen. und von unserer wirtschaft weiß man ja das menschenrechte völlig egal sind solnage der rubel rollt.

dieses Land nur eine Regionlamacht auf tönernden Füßen ist.

Wieso ist sie das, oder wieso hat gerade dieser Vorfall das zutage gefördert, weil man wo andere jahrelang Krieg führen, eine ganze Halbinsel ohne ein Schuss abzugeben über Nacht besetzen konnte ?

Das ergibt kein Sinn, aber du plapperst eh nur Obama nach.

Abgesehen davon hat sich es Russland wenn überhaupt nur mit dem Westen verspielt, aber faktisch ändert das nichts, weil man schon bei seinem Amtsantritt der Wille zur Zusammenarbeit mehr als dürftig war, vorallem da man aus den Staaten das auch oft blockiert hat.

Abgesehen davon ist in 5 Jahren eh friede, freude, eierkuchen und du heizt schön dank Gazprom.

@Resonanz. putin ist es scheiß egal ob die polen ihn hassen oder die balten angst vor ihm haben, das sind alles unwichtige staaten in europa. der einzige staat mit dem rußland sich wirklich auf augenhöhe sieht ist dt. und putin weiß ganz genau das unsere wirtschaft kein intresse an sanktionen hat und alles tun wird um diese zu torpedieren.

@25h.nox

In Zeiten der weltweiten Vernetzung und Globalisierung sollte man
schon in etwas höheren Dimensionen denken.

Putin hat internationale Regeln gebrochen mit der Annektierung
und dafür wird er einen hohen Preis bezahlen

Ukraine-Russland-Konflikt: Putin stärkt seine wahren Feinde

Moskau verleibt sich die Krim mit einem Handstreich ein. Der Kurs von Putin aber schwächt die gemäßigten Kräfte in der Ukraine. Das wird sich rächen. Denn wenn dort die Nationalisten die Macht übernehmen, werden sie Putins größter Feind.



Wann immer Russland ohne Rücksicht auf das Ausland eigene Interessen durchsetzt, wird an einen Ausspruch von Zar Alexander III. erinnert. Russland, hatte der Monarch gesagt, habe nur zwei Verbündete: seine Armee und seine Flotte. Wenn man den Propagandisten des Kreml aber glauben darf, hat sich nun noch ein dritter Alliierter auf die Seite Moskaus gestellt, und zwar etwas überraschend für alle Beteiligten: Es soll sich dabei ausgerechnet um die westliche Presse handeln. Sie habe "begonnen, den Kurs der Russischen Föderation in der Krim-Krise zu unterstützen", heißt es etwa auf einer Webseite namens "Sputnik und Pogrom".

Das war seit Monaten das Mantra der russischen Propaganda: Der Westen verschließe beide Augen vor den Neonazi-Horden, die wackere Polizisten drangsalieren. Dass der Westen die Rolle der gewaltbereiten Rechten verschwieg, ist dabei ein Mythos, den man leicht entkräften kann

Russlands Rechtfertigungen sind hanebüchen

Der Maidan radikalisierte sich als Reaktion auf Polizeigewalt und Janukowitschs Versuche, die Proteste mit Rückendeckung aus Moskau einfach auszusitzen. Die Studenten, die nachts am 30. November von Polizeiknüppeln niedergestreckt wurden, trugen weder Helme, noch Knüppel oder gar Pistolen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-russlands-praesident-putin-staerkt-seine-wahren-feinde-a-956507.html

Makavelii schrieb:In Zeiten der weltweiten Vernetzung und Globalisierung sollte man
schon in etwas höheren Dimensionen denken.

die welt ist nicht wirklich vernetzt, nur der westen hat mehr oder weniger einheitliche netzwerke, rußland und chna haben ihre eigenen sozialen netzwerke...

Makavelii schrieb:Putin hat internationale Regeln gebrochen mit der Annektierung
und dafür wird er einen hohen Preis bezahlen

nein wird er nicht, dazu hat der westen weder die kraft noch den willen.

Makavelii schrieb:Ukraine-Russland-Konflikt: Putin stärkt seine wahren Feinde

Moskau verleibt sich die Krim mit einem Handstreich ein. Der Kurs von Putin aber schwächt die gemäßigten Kräfte in der Ukraine. Das wird sich rächen. Denn wenn dort die Nationalisten die Macht übernehmen, werden sie Putins größter Feind.

als ob das putin intressiert. die nationalisten regierung ist sehr bald wieder weg. spätestens wenn es wieder kalt wird wird es einen gegenputsch geben. 50% gas preis erhöhung da man aufeinmal weltmarktpreise zahlen muss, ganz, ganz schlechte idee wenn man in einem osteuropäischen land an der macht bleiben will.

aber so weit denken kann beim spiegel nur einer...

@25h.nox

Wir werden sehen.

Lass uns in paar Monaten nochmal darüber diskutieren :D

Makavelii schrieb:Moskau verleibt sich die Krim mit einem Handstreich ein. Der Kurs von Putin aber schwächt die gemäßigten Kräfte in der Ukraine. Das wird sich rächen. Denn wenn dort die Nationalisten die Macht übernehmen, werden sie Putins größter Feind

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-russlands-praesident-putin-staerkt-seine-wahren-feinde-a-956507.html

so schnell wird Geschichte also von Benjamin Bidder umgeschrieben ... guter Journalismus sieht anders aus!

man muss festhalten, dass sich ZUERST die Nationalisten von Swoboda und Pravy Sektor in Kiev an die Macht putschten. Sie sofort Gesetze zur massiven Benachteiligung der russisch-stämmigen Bevölkerung umsetzen wollten (wegen massiver Proteste zurück genommen) DAS brachte die ohnehin mit einem Sonderstatus versehene, ehemals Russland zugehörende autonome Region Krim dazu, ein Referendum zum Anschluss an Russland abzuhalten. Putin hat die Krim nach dem klaren Votum der Bevölkerung mit offenen Armen und unter Verletzung des Völkerrechts aufgenommen.

@lawine

Das ist zwar richtig, aber man muss trotzdem auch darauf hinweisen, dass das Referendum unter sehr wiedrigen umständen ablief.

@shionoro

Die Umstände des Referendums sind nicht wichtig für die Feststellung, dass sich die Nationalisten bereits an der Macht befanden, bevor die Krim an Russland ging! der Artikel wurde am 2.3. 2014 geschrieben.