Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:45
@CurtisNewton
Ken FM?
Nee, den braucht niemand. Du machst es dir sehr leicht, wenn du Mitdiskutanten in eine Schublade zu stecken versuchst. So kann man redlichen Diskussionen auch aus dem Weg gehen, annstelle mal über den Gegenstand zu diskutieren.


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:46
@CurtisNewton
Hast Du die Google-Links angeschaut? Offensichtlich nicht!

Ist nun schon das zweite Mal innerhalb weniger Minuten, dass Du nicht richtig / nicht genau liest, WAS da steht und WAS da verlinkt ist!

Also mach Dir doch bitte mal die Mühe!
Was soll ich mir denn anschauen? Den Fake mit dem bärtigen Geheimdienstagenten?
Oder soll ich so wie du einfach glauben, nur weil es auch die Jenigen glauben die intelligenter sind als du?


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:49
@Zero00

Syrien,.. zum Glück haben Russland und China die Resolution in der UN letzte Woche verhindert. Jetzt wo die US-unterstützten Rebellen endlich zurückgetrieben werden. Die wollen da unbedingt intervenieren.


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:50
So sehen also Terroristen in Donezk aus.
https://www.youtube.com/watch?v=ZVmeQPIswis


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:50
@sarasvati23
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:So kann man redlichen Diskussionen auch aus dem Weg gehen, annstelle mal über den Gegenstand zu diskutieren.
Blind?

Beitrag von CurtisNewton (Seite 1.487)
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Was soll eine solche Aktion bezwecken? Was ist das Ziel?
Nachdem gestern die Präsidentschaftswahlen einen kleinen Schritt in die richtige Richtung (Timoschenko untergegangen, Jazenjuk ausgebuht, Poroschenko Gesprächsbereitschaft in Richtung Russland signalisiert, Provokation durch Medvedews Besuch auf der Krim nahezu untergegangen und wenig beachtet) getätigt wurden, machen die doch durch dieses erneutes Auftreten als Agressor wieder jeden kleinsten Funken zu Nichte!

Total bescheuert nenn ich sowas und da kann ich @Makavelii auch irgendwie verstehen, wenn er dahinter eine bewusste, gewollte Aktion sieht, Krieg zu "spielen"......denn solche Aktionen unter den gegebenen Umständen könnte man durchaus AUCH als kriegstreiberisch bezeichnen.
Beitrag von CurtisNewton (Seite 1.487)
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Das wundert mich nicht, denn wie ich schonmal im Thread schrieb, ist aus meiner Sicht Putins Hauptinteresse (nach der Krim mit ihrem ganzjährig eisfreien Schwarzmeerhafen), dass er die NATO nicht vor der "eigenen Haustür" haben will.

Ein Eingreifen würde bedeuten, dass er mit den derzeit von pro-russischen Separatisten umkämpften Gebieten IRGENDETWAS anfangen muss, sie unterstützen, sie im worst-case in Russland "aufnehmen" muss. Dies wurde bereits von den "neue Republiken" gefordert nach den Referenden....und wenn Putin einschreitet in irgendeiner Form, würde der Ruf danach noch stärker werden.....er demnach zu einer Entscheidung "gedrängt" werden bzw. in die Rolle des Agierenden geraten, was ihm überhaupt nicht schmecken würde!

Nimmt Russland die Republiken nun auf, verschiebt sich die russische Staatsgrenze salopp gesagt nach Westen, das was von der Ukraine übrig bleibt ist dann mehrheitlich pro-EU und pro-westlich und insofern würde dann die Wahrscheinlichkeit einer Mitgliedschaft der dann übrig gebliebenen Ukraine viel viel einfacher und schneller einem NATO-Beitritt zustimmen!

Er würde sich also damit ins eigene Knie schiessen.

Putin will nur das, was er bisher auch geschickt und geschickt versteckt getan hat.....nämlich weiterhin die Ukraine intern destabilisieren, damit auf jeden Fall pro-russische ukrainische Bürger eine Annäherung an die EU und an die NATO durch ihr Stimmrecht weiterhin verhindern können und somit die Ukraine eine Pufferzone bleibt, und den Westen von Russland weiterhin "fernhält", sowohl wirtschaftlich als auch militärisch!
Was detailliert darauf bezogenes Eloquentes hattest DU dazu zu sagen?

NICHTS!


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:52
@CurtisNewton

Ne, jetzt ganz im Ernst, was sagst du denn zu dem Werk von Breszinski, und dass darin, obwohl es schon einige Jahre alt ist, der Fokus auf den Ländern liegt wo in den letzten jahren einiges abging und die USA ein besonderes engagement gezeigt haben. Ich weiss nicht ob du so drauf bist wie die Leute hier behaupten, ich kenne dich nicht und bin hier das erste mal angemeldet..... ich schwörs :D

Aber dass müsste dich doch zum nachdenken bringen? Ich finde es jedenfalls sehr interessant.


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:53
@CurtisNewton

hast DU dich mit den argumenten auseinandergesetzt oder bist du dazu gar nicht mehr dazu in der lage, weil es einfach nicht deinem weltbild entspricht. ich bin immer wieder fassungslos wie verblendet manche sind, und ich meine damit nicht nur eine richtung. bloß nichts hinterfragen, dass könnte ja mit "schmerzhaften" erkenntnissen enden ;-).


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:53
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Putin will nur das, was er bisher auch geschickt und geschickt versteckt getan hat.....nämlich weiterhin die Ukraine intern destabilisieren, damit auf jeden Fall pro-russische ukrainische Bürger eine Annäherung an die EU und an die NATO durch ihr Stimmrecht weiterhin verhindern können und somit die Ukraine eine Pufferzone bleibt, und den Westen von Russland weiterhin "fernhält", sowohl wirtschaftlich als auch militärisch!
Wir sind immer noch bei dem Interesse Russlands an einer destabiliserten Ukraine. Belege das doch mal. Es spricht alles dagegen. Die NATO verhandelt trotzdem mit Kiew. Und die EU wird demnächst den Rest des Assozierungsabkommens unterzeichnen. Was im Osten passiert spielt keine Rolle, die "Anti Terror Operation" läuft weiter. Wer destabilisiert ist klar.

Sollen die Leute sich umbringen lassen?


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:54
@sarasvati23
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:Belege das doch mal
Sorry, Links dazu habe ich Dir schon gegeben, hör auf mich zu trollen!


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:56
@CurtisNewton

Links die deine Aussagen belegen sind da keine. Oder siehst du welche? Soll die google Suchanfrage deine Diskussionsgrundlage sein? Gehts noch unseriöser? Scheinbar


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:56
@CurtisNewton
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Sorry, Links dazu habe ich Dir schon gegeben, hör auf mich zu trollen!
das hier?
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:https://www.google.de/#q=putin+destabilisiert+die+Ukraine
und wenn ich "Außerirdische sind unter uns" google dann finde ich auch ziemlich überzeugende Artikel. Unter anderem sogar von Focus.de. Soll ich jetzt alles glauben was ich in der Lage bin in google einzutippern? Wo sind die Fakten? Oder bist du ein Verschwöriker?


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:58
@sarasvati23
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:Links die deine Aussagen belegen sind da keine. Oder siehst du welche? Soll die google Suchanfrage deine Diskussionsgrundlage sein? Gehts noch unseriöser? Scheinbar
Beitrag von CurtisNewton (Seite 1.489)

Aus gutem Grund
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Tu mir bitte bitte einen Gefallen.....beschwer dich NIE NIE wieder darüber, wenn ich keinen BOCK mehr habe, Dir irgendwelche Quellen für irgendwleche meiner Aussagen zu verlinken!!!!!

Ich werde Dir keine Quellen mehr zu meinen Aussagen verlinken, wenn Du nachfragst. Und wenn Du Dich darüber beschwerst, werde ich dies hier als Begründung anführen, warum ich es nicht mehr tue!



melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 22:59
@sarasvati23
Zitat von sarasvati23sarasvati23 schrieb:Syrien,.. zum Glück haben Russland und China die Resolution in der UN letzte Woche verhindert. Jetzt wo die US-unterstützten Rebellen endlich zurückgetrieben werden. Die wollen da unbedingt intervenieren.
ja finde ich auch gut dass Russland und China das verhindert haben :)

@CurtisNewton

Die mögen mich, ich bin mit wicht quasi per du. Er ist ein guter Freund geworden :D


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 23:07
Bleibt beim Thema und unterlasst das ständige persönliche Gepienze und die Provokationen.

Wenn das nicht funktioniert, machen wie den Faden eine Zeit lang dicht.

Das gilt für alle hier schreibenden User und nicht nur für die Vertreter einer Meinung!


melden

Unruhen in der Ukraine

26.05.2014 um 23:34
Zitat von agreschkagreschk schrieb:nuf said
Nein, eigentlich hast du gar nichts Brauchbares gesagt. Du hast nur deutlich gemacht, dass dich die Rechtmäßigkeit irgendwelcher Referenden einen feuchten Dreck schert. Wundert es dich gar nicht, dass nicht einmal Russland die beiden angeblichen Volksrepubliken offiziell anerkennt?
Zitat von unreal-liveunreal-live schrieb:gleich lesen wir Propagandamaterial ;-)
Nein, deine bevorzugten Quellen werde ich hier nicht verlinken.


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

27.05.2014 um 00:00
@Landluft
Zitat von LandluftLandluft schrieb:Nein, eigentlich hast du gar nichts Brauchbares gesagt.
Die Bilder sprechen doch für sich. Die Leute haben am 11. Mai schon ihre Wahl getroffen.
Zitat von LandluftLandluft schrieb:Du hast nur deutlich gemacht, dass dich die Rechtmäßigkeit irgendwelcher Referenden einen feuchten Dreck schert.
Was gibt es denn an Referenden grundsätzlich auszusetzen? Ich denke doch dass ein Volksentscheid die höchste Form der Demokratie darstellt. Was soll daran unrechtmäßig sein?


melden

Unruhen in der Ukraine

27.05.2014 um 00:02
@Landluft

bevorzugte quellen gibt es nicht weil man sich so keine umfassende meinung bilden kann. zb steht im spiegel, der welt ...nicht nur mist drin, da muss klar differenziert werden. ich bin da leidenschaftslos. allergisch reagiere ich eher auf unsachliche artikel, die ohne nachzudenken zur eigenen meinung assimiliert werden.

"Bleibt beim Thema und unterlasst das ständige persönliche Gepienze und die Provokationen."

hast du hoffentlich gelesen.


melden

Unruhen in der Ukraine

27.05.2014 um 00:04
@agreschk

Ein Volksentscheid klingt an sich erst einmal toll. Wenn aber die Rechtsgrundlage für ein Referendum fehlt, ist der hübsche Volksentscheid nicht mehr wert als eine Umfrage auf einer x-beliebigen Pornoseite im Internet.

Möglicherweise kommt es irgendwann dazu, dass die beiden angeblichen Volksrepubliken auf einem rechtlich sicheren Fundament von der Ukraine lösen. Das ist allerdings noch nicht so weit, und bis dahin ist es absurd, "Novorussia" zur korrekten Bezeichnung für die Gegend zu erklären.


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

27.05.2014 um 00:16
@Landluft
Zitat von LandluftLandluft schrieb:Ein Volksentscheid klingt an sich erst einmal toll. Wenn aber die Rechtsgrundlage für ein Referendum fehlt, ist der hübsche Volksentscheid nicht mehr wert als eine Umfrage auf einer x-beliebigen Pornoseite im Internet.
Da die Ukraine nur noch auf dem Papier so etwas wie ein Rechtsstaat darstellt ist die Rechtsgrundlage das Selbstbestimmungsrecht. Du kannst doch nicht die Leute dazu zwingen in einem Staat zu leben, wo sie nicht leben wollen. Das führt doch nur zum echten Terrorismus.

Und dein Vergleich mit eine Umfrage auf einer Pornoseite im Internet finde ich geschmackslos. Schließlich sind die Leute dort trotz ständigen Beschuss durch die ukrainische Artillerie unter Lebensgefahr in großen Massen zum Referendum gegangen. Das sollte man respektieren.


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

27.05.2014 um 00:34
Zitat von agreschkagreschk schrieb:Da die Ukraine nur noch auf dem Papier so etwas wie ein Rechtsstaat darstellt ist die Rechtsgrundlage das Selbstbestimmungsrecht.
Entschuldige bitte, aber das ist Unsinn. Ob die Ukraine derzeit ein Rechtsstaat ist oder ob sie vor der Krise einer war, ist in dieser Frage völlig irrelevant. Wichtig ist nur, dass sie trotz aller gegenteiliger Bemühungen immer noch ein souveräner Staat ist, ohne dessen Zustimmung niemand über territoriale Veränderungen abstimmen kann.
Zitat von agreschkagreschk schrieb:Du kannst doch nicht die Leute dazu zwingen in einem Staat zu leben, wo sie nicht leben wollen. Das führt doch nur zum echten Terrorismus.
Wenn es nur um eine räumliche Veränderung geht, dann steht den Menschen die Möglichkeit eines Umzugs offen. Wenn sie mit der derzeitigen Führung nicht einverstanden sind, wäre eine Teilnahme an der Wahl vom Sonntag eine Alternative gewesen - anstatt die Wahlen mit Gewalt verhindern zu wollen.
Zitat von agreschkagreschk schrieb:Und dein Vergleich mit eine Umfrage auf einer Pornoseite im Internet finde ich geschmackslos. Schließlich sind die Leute dort trotz ständigen Beschuss durch die ukrainische Artillerie unter Lebensgefahr in großen Massen zum Referendum gegangen. Das sollte man respektieren.
Erstens habe ich nicht die Leute vor Ort mit Nutzern von Pornoseiten verglichen, sondern lediglich die Relevanz des Referendums mit der einer Online-Abstimmung gleichgesetzt; vielleicht ist dir dieses Detail ja entgangen. Zweitens erkenne ich auf den von dir geposteten Bildern keine Gefahr für die abgebildeten Menschen, und drittens gibt es keinen Grund, eine Abstimmung ohne rechtliche Grundlage zu respektieren.


1x zitiertmelden