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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:14
Zitat von MakaveliiMakavelii schrieb:Welchen Hollywoodstreifen hast du dir denn reingezogen? :D
Regisseur war Wladimir P. ,gedreht wurde mit nacktem Oberkörper ...


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:14
Zitat von emodulemodul schrieb:Das sagen übrigens auch die "Separatisten" selbst, wenn man sie nach der Motivation ihres Tuns befragt. Das will aber irgendwie niemand in der Westpresse hören oder schreiben.
Russland werden keine eigenen Interessen zugestanden, das ist des Pudels Kern während man den USA im falschen Handeln noch dummdreist folgt. Wird noch böse enden, weil man in der Arroganz und Hochmütigkeit wieder mal beim OKW von Anfang Juni 1941 angekommen ist.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:16
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:kommt jetzt wieder der "FOTO BEWEIS"?
Ich habe doch gar keine Behauptung aufgestellt. Das sind nur Bilder. Jeder sollte durchaus in der Lage sein sie selbstständig zu interpretieren und mit seinem Weltbild in Einklang bringen.

Deine interpretation des Inhalts was auf diesen Bildern zu sehen ist, würde mich aber schon interessieren.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:16
Zitat von LOrealLOreal schrieb:Der rechte Pöbel vom Maidan töten eigene Bürger, sind sehr gut ausgerüstet. Manche haben Ausrüstung mit Panzerfäusten. Sollte die "Regierung" wirklich ein Blutbad veranstalten, dann geht es da richtig rund, es wäre eine unmissverständliche Aggression gegen friedliche Bevölkerung in den Regionen der Ostukraine und ein Schlag ins Gesicht für alle Diplomaten.
Welcher Maidan Pöbel ist denn in der Ostukraine? Oder meinst du die Streitkräfte der Ukraine?

btw, geht es doch gar nicht um die Friedliche Bevölkerung sondern um das Entfernen von Kriminellen Bewaffneten Hausbesetzern und Geiselnehmern.


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waage ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:16
@Luminarah

hier gilt es gar keinen zuzujubeln bzw. blind zu verdonnern ..... sollte die geschichte gelehrt haben

wie sieht es eigentlich mit deiner erwartungshaltung aus? hättest du nicht eine höhere erwartungshaltung an den westen was konfliktmanagment angeht? bist du zufrieden mit dieser - auch bei uns vorherrschenden - überwiegenden einseitigen meinungsformung in den msm?

macht dich die historie/bzw. akt. einige indikatoren nicht skeptisch ob hier auch von "uns" sauber verfahren wird?



@Ashert001

könnte genauso gut der rechte sektor dahinter stecken, motiv: anstachelung

beides wohl auf gleicher höhe (evtl. vt)


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:17
http://www.kyivpost.com/media/images/2013/03/19/p17m1a2hfi1q2mnsv1m0ta7196u4/big.JPG (Archiv-Version vom 04.09.2014)

Von westlichen Meinungspluralisten lebensgefährlich verletzt.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:17
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Bevölkerung sondern um das Entfernen von Kriminellen Bewaffneten Hausbesetzern und Geiselnehmern.
meinst du jetzt die in kiew oder ostukraine, weil trifft ja auf beide zu ... siehe genfer abkommen


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:18
Die Situation in der Ostukraine sei "sehr gefährlich", sagte Michael Brzoska, Direktor des Instituts für Friedensforschung und Sicherheitspolitik, im DLF. Die Entführung der Militärbeobachter zeige, dass sich die Separatisten nicht mehr an Regeln halten. Die Folge seien "Chaos und Durcheinander". (Anarchie)

Alles deute darauf hin, dass sich die Geiselnahme "zufällig ergeben hat", so Brzoska; es gebe keine Hinweise auf einen Plan, nach dem die prorussischen Aktivisten gehandelt hätten. Der Status der Beobachtermission war laut dem Politikwissenschaftler "international sehr klar", die Ukraine habe im "Einklang mit den Regeln des Wiener Dokuments" der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa gehandelt. Doch diese Informationen hätten die Separatisten wahrscheinlich nicht erreicht.

Diese fühlten sich zur Zeit "sehr stark" und hätten wohl die Gelegenheit ergriffen, "ein Faustpfand in die Hand zu bekommen, um bei Verhandlungen etwas zu erreichen". Die Aktivisten hielten sich nicht an Regeln," sondern tun kurzfristig, was ihnen als günstig erscheint", so Brzoska. "Wir haben eine revolutionäre Situation, in der Kontrolle immer schwerer umzusetzen ist."
http://www.deutschlandfunk.de/ostukraine-die-separatisten-fuehlen-sich-stark.694.de.html?dram:article_id=283791


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:18
Zitat von Sea_CucumberSea_Cucumber schrieb:Bisher sind es immerhin 68 Kampfflugzeuge, 1 Tankfkugzeug und 4 AWACS.
Wird schon eine etwas größere Flugzeugshow
Nö, nicht bei der Splittung, abgesehen davon ist auf deiner Grafik auch die Verteilung zu sehen und Auftrag.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:19
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Welcher Maidan Pöbel ist denn in der Ostukraine? Oder meinst du die Streitkräfte der Ukraine?
Ach die in den Mitsubishijeeps waren ukrainische Streitkräfte? Wäre mir neu. Assad hat doch nur "Schergen" warum die Ukraine auf einmal Streitkräfte?


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:21
Zitat von emodulemodul schrieb:Und du bist sicher, dass Putin nicht selbst dabei war und einen Knüppel geschwungen hat?

Sorry, aber für die chaotischen Zustände in der Ukraine ist Putin wohl nicht massgeblich verantwortlich. Die Unfähigkeit der neuen Regierung in Kiew schafft das von alleine, da braucht es gar keinen Putin.
Die Separatisten werden finanziert und gestellt aus Russland, sie sind eine Mischung aus russischen Spezialeinheiten und finanzierten Milizen vor Ort.

Putin will jede denkbare Konfrontation, nach der Annektierung schon der Krim, kennt er einfach keine Grenzen mehr!

Das hat die Führung in Kiew nur völlig paralysiert. Der Westen bringt keine glaubwürdigen Sanktionen und selbst Länder wie Deutschland müssen sich mit deutschen Geiseln dort komplett vor den Russen vorführen und demütigen lassen.

Das alles trägt durch und durch die Handschrift von Putin und ist alles was er beim KGB früher gelernt hat, Zersetzung! Die geht jetzt auch solange weiter bis ihr jemand mal entgegen tritt!


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waage ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:23
@Ashert001
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Die Separatisten werden finanziert und gestellt aus Russland
quelle und belege


oder darf ich parallel die gegenbehauptung aufstellen, dass die putschisten in kiew von den usa finanziert und orchestriert sind?

als belege/harter indikator hätte ich den nuland leak, was kannst du für deine behauptung in die waagschale legen?


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:23
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Die Separatisten werden finanziert und gestellt aus Russland, sie sind eine Mischung aus russischen Spezialeinheiten und finanzierten Milizen vor Ort.
Dagegen spricht die chaotische Unordnung innerhalb der föderalistischen Kräfte.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:25
@Larry08
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Diese Fotos sagen nichts darüber aus, ob die Mehrheit der Bevölkerung in diesem Gebiet diese Separatisten und was sie tun gut finden oder nicht.
Die Berichterstattung sagt auch wenig aus.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:25
@Ashert001
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Das alles trägt durch und durch die Handschrift von Putin
Gibts vergleichbares Putin`sches Schriftmaterial welches seine Handschrift zeigt?


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:27
Zitat von waagewaage schrieb:oder darf ich parallel die gegenbehauptung aufstellen, dass die putschisten in kiew von den usa finanziert und orchestriert sind?
Da liegt der Hase im Pfeffer. Dessen ist man sich in Moskau völlig bewußt, ach und hier übrigens auch, auch wenn man natürlich brav Brennans/Kerrys Version wiedergibt.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:29
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Die Separatisten werden finanziert und gestellt aus Russland, sie sind eine Mischung aus russischen Spezialeinheiten und finanzierten Milizen vor Ort.
Ne, das glaubst du doch selbst nicht. Das Vorgehen der "russischen Spezialeinheiten" in der Ostukraine ist völlig stümperhaft. Diese Milizen sind ein ziemlich chaotischer Haufen, der nur durch die Ablehnung der neuen Regierung in Kiew überhaupt geeint wird. Geld und Ausrüstung für diese Milizen kommt wohl eher von lokalen Grössen. Russland hat gar kein Interesse an einer instabilen Ukraine. Das bedeutet aber natürlich auch, dass der Einfluss Russlands auf die "Föderalisten" (die wollen mehr Unabhängigkeit von der Ukraine aber nicht heim zu Mütterchen Russland) sehr gering ist.
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Putin will jede denkbare Konfrontation, nach der Annektierung schon der Krim, kennt er einfach keine Grenzen mehr!
Die Krim (und den für Russland wichtigen Hafen) wollte man nicht verlieren. An einer Einverleibung der Ukraine oder Teilen davon gegen den Willen der Ukraine hat Russland kaum Interesse.
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Das hat die Führung in Kiew nur völlig paralysiert. Der Westen bringt keine glaubwürdigen Sanktionen und selbst Länder wie Deutschland müssen sich mit deutschen Geiseln dort komplett vor den Russen vorführen und demütigen lassen.
Die neue Regierung in Kiew ist einfach unfähig und hat keinen grossen Rückhalt in der Bevölkerung und die Auswirkungen davon machen sich jetzt halt langsam bemerkbar.

Emodul


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:30
@Sea_Cucumber
@clubmaster
@Demotivator
@waage

Die Westukraine kann sich nicht abspalten lassen, die nennenswerten bzw. das Gros der Produktionsstätten sind im Westlichen Teil. Dann haben se 'ne schicke Fascho-Regierung ohne Wirtschaft. Was per se natürlich absurd ist wenn man der Definition von Faschismus folgt.


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:31
@waage
Zitat von waagewaage schrieb:quelle und belege
Um dich mal zu zitieren:
Zitat von waagewaage schrieb:wurde auch hier schon verlinkt, bitte vorhandene quellen im thread abgreifen, wäre anders, wenn es eine neue behauptung wäre
Zitat von waagewaage schrieb:als belege/harter indikator hätte ich den nuland leak, was kannst du für deine behauptung in die waagschale legen?
Ja,und wird als Propagandamaterial der Putinisten verwendet


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Unruhen in der Ukraine

28.04.2014 um 14:31
Zitat von emodulemodul schrieb:Bis dato habe ich aber noch kein solches Foto aus der Ostukraine gesehen. Die Bewaffnung der "Föderalisten" ist keineswegs so exklusiv, wie hier immer wieder geschrieben wird.
Nee, das ist anders als auf der Krim


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