Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:18Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:20Es müsste demnach Alexander der Große sein
Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:21@Lightwarrior
Alexander der grosse?
was genau hat der getan was Dshingis Khan nicht in grösser getan hätte?
Lightwarrior schrieb:Es geht um die Militärische Leistungen Per se und zwar summa summarum.Wenn du dir nicht präzise sagen kannst was dein Kriterium ist wie willst du erwarten das es konsens gibt wer dein Kriterium erfüllt?
Alexander der grosse?
was genau hat der getan was Dshingis Khan nicht in grösser getan hätte?
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24.07.2013 um 11:22@Lightwarrior
- erobertes Gebiet
- absolut größter Sieg
- relativ größter Sieg
- schnellster Sieg
usw.
Lightwarrior schrieb:Es geht um die Militärische Leistungen Per se und zwar summa summarum.Selbst da gibts ja unterschiedliche Ansatzpunkte:
- erobertes Gebiet
- absolut größter Sieg
- relativ größter Sieg
- schnellster Sieg
usw.
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24.07.2013 um 11:22@Lightwarrior
Es gibt keine MILITÄRISCHE Leistung per se. Du musst schon ganz klar und abgrenzend definieren, welche Leistung genau in welchem Zeitraum gefordert ist.
Zum Beispiel: "Mindestens 3 gewonnene Feldschlachten bei einer Zahlenmäßigen Unterlegenheit von mindestens 1:2 innerhalb von 3 Jahren" um mal ein ganz stumpfes Beispiel zu nehmen. Dann musst du einflechten Kriterien wie: "Muss persönlich die Schlacht geführt haben und nicht per Auftragstaktik über seine Offiziere (dann würden Rommel und Lee ausfallen)" oder du sagst: Muss geostrategisch erfolgreich gewesen sein (damit ist Hannibal raus) etc etc... Du siehst die Problematik?
Lightwarrior schrieb:Es geht um die Militärische Leistungen Per se und zwar summa summarum.Das ist wissenschaftlich betrachtet eine unsinnige Aussage. Ist nicht böse gemeint.
Es gibt keine MILITÄRISCHE Leistung per se. Du musst schon ganz klar und abgrenzend definieren, welche Leistung genau in welchem Zeitraum gefordert ist.
Zum Beispiel: "Mindestens 3 gewonnene Feldschlachten bei einer Zahlenmäßigen Unterlegenheit von mindestens 1:2 innerhalb von 3 Jahren" um mal ein ganz stumpfes Beispiel zu nehmen. Dann musst du einflechten Kriterien wie: "Muss persönlich die Schlacht geführt haben und nicht per Auftragstaktik über seine Offiziere (dann würden Rommel und Lee ausfallen)" oder du sagst: Muss geostrategisch erfolgreich gewesen sein (damit ist Hannibal raus) etc etc... Du siehst die Problematik?
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24.07.2013 um 11:24Eine militärische Leistung ist auch Führerschaft durch Überzeugung und nicht durch Zwang... Das bedeutet, dass wir als Kriterium nehmen das die Männer gerne für ihren General gekämpft haben (womit die ganzen mittelalterlichen Schlachtführer rausfallen) etc.....
Ergo: definieren sie oder wir können keine Antwort finden! :) Wissenschaft bedeutet in erster Linie immer, eine klar definierte Fragestellung zu haben, und die musst du uns als Threadersteller schon selbst liefern ;)
Ergo: definieren sie oder wir können keine Antwort finden! :) Wissenschaft bedeutet in erster Linie immer, eine klar definierte Fragestellung zu haben, und die musst du uns als Threadersteller schon selbst liefern ;)
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24.07.2013 um 11:25@Lightwarrior
was ist die leistung? die höhe des leichenberges,mit minimalen aufwand, den größt möglichen erfolg?
dann was ist der erfolg usw usf
da kömmt man nicht auf einen nenner.
es sei denn, man sagt es gibt mehrere große feldherren deren leistung zu seiner zeit und unter den vorherrschenden umständen, groß waren.
was ich als eine große militärische leistung ansehe, ist die asymmetrische schlachtordnung.
was ist die leistung? die höhe des leichenberges,mit minimalen aufwand, den größt möglichen erfolg?
dann was ist der erfolg usw usf
da kömmt man nicht auf einen nenner.
es sei denn, man sagt es gibt mehrere große feldherren deren leistung zu seiner zeit und unter den vorherrschenden umständen, groß waren.
was ich als eine große militärische leistung ansehe, ist die asymmetrische schlachtordnung.
Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:26Ich benutze mal als Kriterium
Erobertes Gebiet geteilt durch Opferzahl
Und bekomme
Der grösste Feldherr war Mahtma Ghandi
Es ist wirklich völlig sinnlos diese Frage ohne eindeutiges Kriterium für Grösse zu diskutieren
Erobertes Gebiet geteilt durch Opferzahl
Und bekomme
Der grösste Feldherr war Mahtma Ghandi
Es ist wirklich völlig sinnlos diese Frage ohne eindeutiges Kriterium für Grösse zu diskutieren
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24.07.2013 um 11:27JPhys2 schrieb:Es ist wirklich völlig sinnlos diese Frage ohne eindeutiges Kriterium für Grösse zu diskutierenZumindest wird man keinen Konsens finden... :-)
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24.07.2013 um 11:27Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:291. Hat ein Weltreich begründet
2. Gewann gegen wesentlich stärkere Gegner
3. Wurde nie besiegt
4.Tat das alles im Laufe seines Kurzen Lebens (32 Jahre)
DK hat in Relation Zu AdG nicht annähernd so viel erreicht
Ich meine die Leistung im Strategischem Sinne ,im Grunde gab und gibt es ja mehrere Kandidaten für diese Rolle!
Allerdings meine Ich Den Sieg gemessen an der Gegnerschaft und alle Schlachten zusammen.
2. Gewann gegen wesentlich stärkere Gegner
3. Wurde nie besiegt
4.Tat das alles im Laufe seines Kurzen Lebens (32 Jahre)
DK hat in Relation Zu AdG nicht annähernd so viel erreicht
Ich meine die Leistung im Strategischem Sinne ,im Grunde gab und gibt es ja mehrere Kandidaten für diese Rolle!
Allerdings meine Ich Den Sieg gemessen an der Gegnerschaft und alle Schlachten zusammen.
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24.07.2013 um 11:29Will heißen wer die ,meisten Schlachten am Besten gewonnen hat
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24.07.2013 um 11:30Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:30Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:32Es geht allerdings Qualität vor Quantität.
Gandhi war kein Feldherr , ich rede hier wohl kaum vom gewaltlosem Widerstand,
Meine Damen und Herren hier wird das Gegenteil behandelt .
Gandhi war kein Feldherr , ich rede hier wohl kaum vom gewaltlosem Widerstand,
Meine Damen und Herren hier wird das Gegenteil behandelt .
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24.07.2013 um 11:33Alexander der Große
Lightwarrior schrieb:1. Hat ein Weltreich begründet
2. Gewann gegen wesentlich stärkere Gegner
3. Wurde nie besiegt
4.Tat das alles im Laufe seines Kurzen Lebens (32 Jahre)
Wer war der größte Feldherr/ aller Zeiten
24.07.2013 um 11:33@McMurdo
hat keine einzige schlacht geschlagen aber einen krieg gewonnen, gegen das empire und er hat sich nie besiegen lassen.
hat keine einzige schlacht geschlagen aber einen krieg gewonnen, gegen das empire und er hat sich nie besiegen lassen.