Aktuelle Unruhen in der Türkei
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Türkei, Proteste, Polizeigewalt ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:09@Bubba78
Weil, egal wer in der Türkei an der Macht ist, dran wäre, wenn er es gestehen würde. Einerseits weil die Türkei dann zahlen müßte, andererseits weil er es beim Volk dann absolut verschissen hätte.
@asozialist
Wikipedia: Völkermord an den Armeniern#Weitere Entwicklung bis zum Beginn des Ersten Weltkriegs
Hier findest du die wichtigsten Fakten zum Genozid
Weil, egal wer in der Türkei an der Macht ist, dran wäre, wenn er es gestehen würde. Einerseits weil die Türkei dann zahlen müßte, andererseits weil er es beim Volk dann absolut verschissen hätte.
@asozialist
Wikipedia: Völkermord an den Armeniern#Weitere Entwicklung bis zum Beginn des Ersten Weltkriegs
Hier findest du die wichtigsten Fakten zum Genozid
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:24@asozialist
Im Wiki sind zig Bücher genannt, die man sichten kann und sich dann ne Meinung bilden.
Fachliteratur
Taner Akçam: Armenien und der Völkermord. Die Istanbuler Prozesse und die türkische Nationalbewegung. Hamburg : Hamburger Ed., 2. Auflage 2004, ISBN 3-930908-99-9. (Die einzige ausführliche Behandlung der Istanbuler Prozesse von 1919ff. in einer europäischen Sprache).
Taner Akçam: A Shameful Act: The Armenian Genocide and the Question of Turkish Responsibility. Metropolitan Books, New York 2006, ISBN 978-0-8050-7932-6; ins Englische übersetzt von Paul Bessemer, türkisches Original: İnsan Hakları ve Ermeni Sorunu, Ankara 1999, ISBN 975533246-4.
Taner Akçam: The Young Turks’ crime against humanity: The Armenian genocide and ethnic cleansing in the Ottoman Empire. Princeton University Press, Princeton 2012, ISBN 978-0-691-15333-9.
Richard Albrecht: Genozidpolitik im 20. Jahrhundert. Aachen 2007. 3 Bände. Bd. 2: Armenozid. ISBN 978-3-8322-5738-5.
ArbeitsKreis Armenien (Hrsg.): Völkermord und Verdrängung. Der Genozid an den Armeniern – die Schweiz und die Shoah. Zürich: Chronos Verlag, 1998, ISBN 3-905312-40-9.
Alexander Bahar: Der verdrängte Völkermord an den Armeniern im ersten Weltkrieg, in Bulletin für Faschismus- und Weltkriegsforschung, Heft 24, edition organon, Berlin 2005.
Peter Balakian: The Burning Tigris. The Armenian Genocide and America's Response. New York: Harper-Collins, 2003, ISBN 0-06-019840-0.
Martin Bitschnau (Hrsg.): Armenien: Tabu und Trauma. Band 1: Die Fakten im Überblick. Apyrenum press, Wien 2010.
Donald Bloxham: The Great Game of Genocide: Imperialism, Nationalism, and the Destruction of the Ottoman Armenians. New York: Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0199273560.
Viscount James Bryce: The Treatment of Armenians in the Ottoman Empire 1915–1916. Taderon Press, ISBN 1-903-65651-6.
Mihran Dabag: Jungtürkische Visionen und der Völkermord an den Armeniern. In: Dabag / Platt: Genozid und Moderne (Band 1), Opladen 1998, ISBN 3-8100-1822-8.
Vahakn N. Dadrian: The History of the Armenian Genocide: Ethnic Conflict from the Balkans to Anatolia to the Caucasus. Oxford-Providence: Berghahn Books, 2004, ISBN 978-1571816665.
Helmut Donat (Hrsg.): Armenien, die Türkei und die Pflichten Europas. Donat Verlag, Bremen 2005.
Gemeinschaftswerk der Evangelischen Publizistik (GEP) (Hrsg.): Der Völkermord an den Armeniern und syrischen Christen. Frankfurt/Main 2005.
Christian Gerlach: Teilnehmen und profitieren. Die Vernichtung der Armenier 1915-1923. In: ders.: Extrem gewalttätige Gesellschaften. Massengewalt im 20. Jahrhundert. Deutsche Verlags-Anstalt, München 2011, S. 124-161.
Gesellschaft für bedrohte Völker (Hrsg.): Das Verbrechen des Schweigens: Die Verhandlungen des türkischen Völkermordes an den Armeniern vor dem Ständigen Tribunal der Völker (Paris, 13.–16.4.1984), Göttingen 1985.
Hovhannisyan Gor: Der Völkermord an den Armeniern, in: Sander G./Wetter I. (Hrsg.): Die Europäische Union und die Türkei: Chancen und Herausforderungen eines Beitritts, Schriften zu Mittel- und Osteuropa in der Europäischen Integration (SMOEI), Band 9, Hamburg 2009, S. 209–227. ISBN 978-3-8300-4217-4.
Wolfgang Gust: Der Völkermord an den Armeniern 1915/16. Dokumente aus dem Politischen Archiv des deutschen Auswärtigen Amts. Verlag zu Klampen, 2005, ISBN 3-934920-59-4.
Yusuf Halaçoğlu: Die Armenierfrage, Klagenfurt: Wieser Verlag, 2006, ISBN 978-3-85129-535-1.
Yusuf Halaçoğlu: Sürgünden Soykırıma Ermeni İddiaları, Ankara: BABIALİ KÜLTÜR YAYINCILIĞI, 2006, ISBN 9758486969.
Yusuf Halaçoğlu: Tarih Gelecektir, Ankara: BABIALİ KÜLTÜR YAYINCILIĞI, 2007, ISBN 978-9944-1-1832-3.
Rolf Hosfeld: Operation Nemesis: Die Türkei, Deutschland und der Völkermord an den Armeniern. Köln 2005, ISBN 3462034685.
Raymond Kévorkian: Le Génocide des Arméniens. Paris: Odile Jacob, 2006, ISBN 2-7381-1830-5.
Hans-Lukas Kieser und Dominik J.Schaller (Hrsg.): Der Völkermord an den Armeniern und die Shoah – The Armenian Genocide and the Shoa. Zürich: Chronos Verlag, 2002, ISBN 3-0340-0561-X.
Hans-Lukas Kieser (Hrsg.): Die armenische Frage und die Schweiz (1896–1923) – La question armenienne et la Suisse (1896–1923). Zürich: Chronos Verlag, 1999, ISBN 3-905313-05-7.
Hans-Lukas Kieser: Der verpasste Friede – Mission, Ethnie und Staat in den Ostprovinzen der Türkei, 1839–1938. Zürich: Chronos Verlag, 2000, ISBN 3-905313-49-9.
Hans Lukas Kieser (Hrsg): Der Völkermord an den Armeniern, die Türkei und Europa = The Armenian Genocide, Turkey and Europe. Zürich 2006, ISBN 3-03-400789-2.
Jörg Berlin; Adrian Klenner: Völkermord oder Umsiedlung? Das Schicksal der Armenier im Osmanischen Reich – Darstellung und Dokumente. PapyRossa Verlagsgesellschaft 2006, ISBN 3894383461.
Johannes Lepsius: Bericht über die Lage des armenischen Volkes in der Türkei. Potsdam: Tempel-Verlag, 1916. Unveränderte Neuauflage mit Originaltext der Ausgabe von 1916: Bad Schussenried: Hess, 2011, ISBN 978-3-87336-368-7.
Johannes Lepsius: Der Todesgang des armenischen Volkes in der Türkei während des Weltkrieges. Potsdam: Tempel-Verlag, 1927.
Johannes Lepsius (Hrsg.): Deutschland und Armenien 1914–1918: Sammlung diplomatischer Aktenstücke. Potsdam, 1919 (Neuausgabe: Verlag Donat & Temmen, Bremen 1986 ISBN 3-924444-22-6 ), Hamburg-Bergedorf 1930 (Neuausg. Bremen, 1985).
Guenter Lewy: The Armenian Massacres in Ottoman Turkey. A Disputed Genocide. Salt Lake City: The University of Utah Press, 2005, ISBN 0874808499. Online unter.
Justin McCarthy: Death and Exile – The Ethnic Cleansing of Ottoman Muslims 1821–1922. 5. Aufl., 2004, ISBN 0878500944.
Donald E. Miller und Lorna Touryan-Miller: Survivors. An Oral History of the Armenian Genocide. Berkeley u.a.: University of California Press, 1999, ISBN 978-0520219564.
Cem Özgönül: Der Mythos eines Völkermordes- eine kritische Betrachtung der Lepsiusdokumente sowie der deutschen Rolle in Geschichte und Gegenwart der armenischen Frage. Köln: Önel- Verlag, 2006.
Annette Schaefgen: Schwieriges Erinnern – Der Völkermord an den Armeniern, Berlin: Metropol Verlag, 2006, ISBN 393869016X.
Dominik J. Schaller, Jürgen Zimmerer (Hrsg.): Late Ottoman Genocides. The Dissolution of the Ottoman Empire and Young Turkish Population and Extermination Policies, London: Routledge 2009. ISBN 978-0-415-48012-3.
Philip H. Stoddard: The Ottoman Government and the Arabs, 1911 to 1918: A Study of the Teskilat-i Mahsusa, Princeton University, 1963 (Die einzige ausführliche Behandlung der exekutierenden Geheimorganisation Teşkilât-ı Mahsusa in einer europäischen Sprache).
Ronald Grigor Suny, Fatma Müge Göçek und Norman M. Naimark (Hrsg.): A question of genocide : Armenians and Turks at the end of the Ottoman Empire. Oxford et altera 2011, ISBN 978-0-19-539374-3.
Sibylle Thelen: Die Armenierfrage in der Türkei, Verlag Klaus Wagenbach, Berlin 2010 ISBN 978-3-8031-2629-0.
Heinrich Vierbücher: Armenien 1915: Was die kaiserliche Regierung den deutschen Untertanen verschwiegen hat: Die Abschlachtung eines Kulturvolkes durch die Türken. Fackelreiter Verlag (Nachdruck: 4. Auflage. Bremen: Donat, 2004, ISBN 3-934836-73-9).
Christopher J. Walker: Armenia : the Survival of a Nation. London 1980, 2. Aufl., 1991, ISBN 0-415-04684-X. Elektronische Version 1990, daraus besonders Kapitel 7.
Armin T. Wegner: Die Austreibung des armenischen Volkes in die Wüste. Ein Lichtbildervortrag, Augenzeugenbericht/ Dokumentation (215 S., 103 Abb.), Hrsg.: Andreas Meier, Vorwort: Wolfgang Gust, Wallstein Vlg., Göttingen 2011, ISBN 978-3-89244-800-6.
Im Wiki sind zig Bücher genannt, die man sichten kann und sich dann ne Meinung bilden.
Fachliteratur
Taner Akçam: Armenien und der Völkermord. Die Istanbuler Prozesse und die türkische Nationalbewegung. Hamburg : Hamburger Ed., 2. Auflage 2004, ISBN 3-930908-99-9. (Die einzige ausführliche Behandlung der Istanbuler Prozesse von 1919ff. in einer europäischen Sprache).
Taner Akçam: A Shameful Act: The Armenian Genocide and the Question of Turkish Responsibility. Metropolitan Books, New York 2006, ISBN 978-0-8050-7932-6; ins Englische übersetzt von Paul Bessemer, türkisches Original: İnsan Hakları ve Ermeni Sorunu, Ankara 1999, ISBN 975533246-4.
Taner Akçam: The Young Turks’ crime against humanity: The Armenian genocide and ethnic cleansing in the Ottoman Empire. Princeton University Press, Princeton 2012, ISBN 978-0-691-15333-9.
Richard Albrecht: Genozidpolitik im 20. Jahrhundert. Aachen 2007. 3 Bände. Bd. 2: Armenozid. ISBN 978-3-8322-5738-5.
ArbeitsKreis Armenien (Hrsg.): Völkermord und Verdrängung. Der Genozid an den Armeniern – die Schweiz und die Shoah. Zürich: Chronos Verlag, 1998, ISBN 3-905312-40-9.
Alexander Bahar: Der verdrängte Völkermord an den Armeniern im ersten Weltkrieg, in Bulletin für Faschismus- und Weltkriegsforschung, Heft 24, edition organon, Berlin 2005.
Peter Balakian: The Burning Tigris. The Armenian Genocide and America's Response. New York: Harper-Collins, 2003, ISBN 0-06-019840-0.
Martin Bitschnau (Hrsg.): Armenien: Tabu und Trauma. Band 1: Die Fakten im Überblick. Apyrenum press, Wien 2010.
Donald Bloxham: The Great Game of Genocide: Imperialism, Nationalism, and the Destruction of the Ottoman Armenians. New York: Oxford University Press, 2005, ISBN 978-0199273560.
Viscount James Bryce: The Treatment of Armenians in the Ottoman Empire 1915–1916. Taderon Press, ISBN 1-903-65651-6.
Mihran Dabag: Jungtürkische Visionen und der Völkermord an den Armeniern. In: Dabag / Platt: Genozid und Moderne (Band 1), Opladen 1998, ISBN 3-8100-1822-8.
Vahakn N. Dadrian: The History of the Armenian Genocide: Ethnic Conflict from the Balkans to Anatolia to the Caucasus. Oxford-Providence: Berghahn Books, 2004, ISBN 978-1571816665.
Helmut Donat (Hrsg.): Armenien, die Türkei und die Pflichten Europas. Donat Verlag, Bremen 2005.
Gemeinschaftswerk der Evangelischen Publizistik (GEP) (Hrsg.): Der Völkermord an den Armeniern und syrischen Christen. Frankfurt/Main 2005.
Christian Gerlach: Teilnehmen und profitieren. Die Vernichtung der Armenier 1915-1923. In: ders.: Extrem gewalttätige Gesellschaften. Massengewalt im 20. Jahrhundert. Deutsche Verlags-Anstalt, München 2011, S. 124-161.
Gesellschaft für bedrohte Völker (Hrsg.): Das Verbrechen des Schweigens: Die Verhandlungen des türkischen Völkermordes an den Armeniern vor dem Ständigen Tribunal der Völker (Paris, 13.–16.4.1984), Göttingen 1985.
Hovhannisyan Gor: Der Völkermord an den Armeniern, in: Sander G./Wetter I. (Hrsg.): Die Europäische Union und die Türkei: Chancen und Herausforderungen eines Beitritts, Schriften zu Mittel- und Osteuropa in der Europäischen Integration (SMOEI), Band 9, Hamburg 2009, S. 209–227. ISBN 978-3-8300-4217-4.
Wolfgang Gust: Der Völkermord an den Armeniern 1915/16. Dokumente aus dem Politischen Archiv des deutschen Auswärtigen Amts. Verlag zu Klampen, 2005, ISBN 3-934920-59-4.
Yusuf Halaçoğlu: Die Armenierfrage, Klagenfurt: Wieser Verlag, 2006, ISBN 978-3-85129-535-1.
Yusuf Halaçoğlu: Sürgünden Soykırıma Ermeni İddiaları, Ankara: BABIALİ KÜLTÜR YAYINCILIĞI, 2006, ISBN 9758486969.
Yusuf Halaçoğlu: Tarih Gelecektir, Ankara: BABIALİ KÜLTÜR YAYINCILIĞI, 2007, ISBN 978-9944-1-1832-3.
Rolf Hosfeld: Operation Nemesis: Die Türkei, Deutschland und der Völkermord an den Armeniern. Köln 2005, ISBN 3462034685.
Raymond Kévorkian: Le Génocide des Arméniens. Paris: Odile Jacob, 2006, ISBN 2-7381-1830-5.
Hans-Lukas Kieser und Dominik J.Schaller (Hrsg.): Der Völkermord an den Armeniern und die Shoah – The Armenian Genocide and the Shoa. Zürich: Chronos Verlag, 2002, ISBN 3-0340-0561-X.
Hans-Lukas Kieser (Hrsg.): Die armenische Frage und die Schweiz (1896–1923) – La question armenienne et la Suisse (1896–1923). Zürich: Chronos Verlag, 1999, ISBN 3-905313-05-7.
Hans-Lukas Kieser: Der verpasste Friede – Mission, Ethnie und Staat in den Ostprovinzen der Türkei, 1839–1938. Zürich: Chronos Verlag, 2000, ISBN 3-905313-49-9.
Hans Lukas Kieser (Hrsg): Der Völkermord an den Armeniern, die Türkei und Europa = The Armenian Genocide, Turkey and Europe. Zürich 2006, ISBN 3-03-400789-2.
Jörg Berlin; Adrian Klenner: Völkermord oder Umsiedlung? Das Schicksal der Armenier im Osmanischen Reich – Darstellung und Dokumente. PapyRossa Verlagsgesellschaft 2006, ISBN 3894383461.
Johannes Lepsius: Bericht über die Lage des armenischen Volkes in der Türkei. Potsdam: Tempel-Verlag, 1916. Unveränderte Neuauflage mit Originaltext der Ausgabe von 1916: Bad Schussenried: Hess, 2011, ISBN 978-3-87336-368-7.
Johannes Lepsius: Der Todesgang des armenischen Volkes in der Türkei während des Weltkrieges. Potsdam: Tempel-Verlag, 1927.
Johannes Lepsius (Hrsg.): Deutschland und Armenien 1914–1918: Sammlung diplomatischer Aktenstücke. Potsdam, 1919 (Neuausgabe: Verlag Donat & Temmen, Bremen 1986 ISBN 3-924444-22-6 ), Hamburg-Bergedorf 1930 (Neuausg. Bremen, 1985).
Guenter Lewy: The Armenian Massacres in Ottoman Turkey. A Disputed Genocide. Salt Lake City: The University of Utah Press, 2005, ISBN 0874808499. Online unter.
Justin McCarthy: Death and Exile – The Ethnic Cleansing of Ottoman Muslims 1821–1922. 5. Aufl., 2004, ISBN 0878500944.
Donald E. Miller und Lorna Touryan-Miller: Survivors. An Oral History of the Armenian Genocide. Berkeley u.a.: University of California Press, 1999, ISBN 978-0520219564.
Cem Özgönül: Der Mythos eines Völkermordes- eine kritische Betrachtung der Lepsiusdokumente sowie der deutschen Rolle in Geschichte und Gegenwart der armenischen Frage. Köln: Önel- Verlag, 2006.
Annette Schaefgen: Schwieriges Erinnern – Der Völkermord an den Armeniern, Berlin: Metropol Verlag, 2006, ISBN 393869016X.
Dominik J. Schaller, Jürgen Zimmerer (Hrsg.): Late Ottoman Genocides. The Dissolution of the Ottoman Empire and Young Turkish Population and Extermination Policies, London: Routledge 2009. ISBN 978-0-415-48012-3.
Philip H. Stoddard: The Ottoman Government and the Arabs, 1911 to 1918: A Study of the Teskilat-i Mahsusa, Princeton University, 1963 (Die einzige ausführliche Behandlung der exekutierenden Geheimorganisation Teşkilât-ı Mahsusa in einer europäischen Sprache).
Ronald Grigor Suny, Fatma Müge Göçek und Norman M. Naimark (Hrsg.): A question of genocide : Armenians and Turks at the end of the Ottoman Empire. Oxford et altera 2011, ISBN 978-0-19-539374-3.
Sibylle Thelen: Die Armenierfrage in der Türkei, Verlag Klaus Wagenbach, Berlin 2010 ISBN 978-3-8031-2629-0.
Heinrich Vierbücher: Armenien 1915: Was die kaiserliche Regierung den deutschen Untertanen verschwiegen hat: Die Abschlachtung eines Kulturvolkes durch die Türken. Fackelreiter Verlag (Nachdruck: 4. Auflage. Bremen: Donat, 2004, ISBN 3-934836-73-9).
Christopher J. Walker: Armenia : the Survival of a Nation. London 1980, 2. Aufl., 1991, ISBN 0-415-04684-X. Elektronische Version 1990, daraus besonders Kapitel 7.
Armin T. Wegner: Die Austreibung des armenischen Volkes in die Wüste. Ein Lichtbildervortrag, Augenzeugenbericht/ Dokumentation (215 S., 103 Abb.), Hrsg.: Andreas Meier, Vorwort: Wolfgang Gust, Wallstein Vlg., Göttingen 2011, ISBN 978-3-89244-800-6.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:28@asozialist
Es gibt hunderte Seiten und Bücher darüber. DAs beste Buch ist "The Armenian Golgata", ein Zeitzeugenbericht. Außerdem ist auch "DIE 40 Tage des Musa Dagh" zu empfehlen, ist zwar ein Roman, aber auch mit einigen original-Gesprächen mit Enver Pasha etc gespickt. Hier erin paar Links für dich.
http://www.armenian-genocide.org/genocide.html
http://www.unitedhumanrights.org/genocide/armenian_genocide.htm
http://www.genocide1915.info/
http://www.theforgotten.org/noflash.html (Archiv-Version vom 15.05.2013)
Es gibt hunderte Seiten und Bücher darüber. DAs beste Buch ist "The Armenian Golgata", ein Zeitzeugenbericht. Außerdem ist auch "DIE 40 Tage des Musa Dagh" zu empfehlen, ist zwar ein Roman, aber auch mit einigen original-Gesprächen mit Enver Pasha etc gespickt. Hier erin paar Links für dich.
http://www.armenian-genocide.org/genocide.html
http://www.genocide1915.info/
http://www.theforgotten.org/noflash.html (Archiv-Version vom 15.05.2013)
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:30In Wikipedia fangen die ersten Kemalisten aufgeschreckt an die Einträge zu korrigieren :D
Und was hat Erdogan mit den Kemalisten zu tun? Die Kemalisten und Neo-Jungtürken distanzieren sich doch stark von Erdogan.
Deswegen fordere ich:
1. Auflösung der CHP und als Wiedergutmachung spenden ihres Vermögens an die Armenier.
2. Ein Nürnberger Tribunal gegen alle aktiven Kemalisten und Generäle und wegsperren dieser
3. Verbot jegliche Verherrlichung des Kemalismus
Dann kann Erdi endlich Frieden mit Armenien schließen!
Man darf nicht vergessen: Atatürk war ein Diktator und ließ bis in die 50er Jahre keine anderen Parteien zu, als seine kemalistische CHP!
Und als endlich auch andere Parteien zugelassen wurden, haben Atatürks Soldaten stets alle 10 Jahre geputscht. Und sie versuchen es heute noch.
Diesen Fakten sollte man sich nicht verschließen...
Und was hat Erdogan mit den Kemalisten zu tun? Die Kemalisten und Neo-Jungtürken distanzieren sich doch stark von Erdogan.
Deswegen fordere ich:
1. Auflösung der CHP und als Wiedergutmachung spenden ihres Vermögens an die Armenier.
2. Ein Nürnberger Tribunal gegen alle aktiven Kemalisten und Generäle und wegsperren dieser
3. Verbot jegliche Verherrlichung des Kemalismus
Dann kann Erdi endlich Frieden mit Armenien schließen!
Man darf nicht vergessen: Atatürk war ein Diktator und ließ bis in die 50er Jahre keine anderen Parteien zu, als seine kemalistische CHP!
Und als endlich auch andere Parteien zugelassen wurden, haben Atatürks Soldaten stets alle 10 Jahre geputscht. Und sie versuchen es heute noch.
Diesen Fakten sollte man sich nicht verschließen...
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:35@Vortex78
Ich für meinen Teil bin überzeugt davon, dass wenn die Akp und erdogan weg sein sollte, mit großer wahrscheinlichkeit eine andere partei mit einem islamischen hintergrund eine rolle spielen könnte.
Das freut mich persönlich für die türkei, dass sie es mehr und mehr schafft den götzen "laizismus" in frage zu stellen bzw. Schaden zuzufügen. Die götzen aus holz und stein werden mehr und mehr entlarvt.
Die generation der 20-50er muss nun gehen, die leider es versäumt haben einen Anschluss an ihre eigene Geschichte bzw. tatsächliche identität zu finden. Das ist ihnen verziehen, sie wurden so sozialisiert.
Erdogans Erfolg liegt nicht ausschließlich an seiner Politik, sondern an den vielen dynamischen islamischen Bewegungen in der türkei, die den islamischen geist, trotz verfolgungen und folter auftrecht erhalten konnten, und die zu seinen wählern zählen...
Was will man mehr? So funktionieren nun mal erfolgreiche Demos ;)Vortex78 schrieb:Die wenigen Kollektive der Randgruppenparteien werden von den Massen ignoriert! Man kauft sich einfach 100g Sonnenblumenkerne und geht mit seinen Buddies von links nach rechts. Und zwischendurch rülpst und gröhlt mal ein wenig.
Ich für meinen Teil bin überzeugt davon, dass wenn die Akp und erdogan weg sein sollte, mit großer wahrscheinlichkeit eine andere partei mit einem islamischen hintergrund eine rolle spielen könnte.
Das freut mich persönlich für die türkei, dass sie es mehr und mehr schafft den götzen "laizismus" in frage zu stellen bzw. Schaden zuzufügen. Die götzen aus holz und stein werden mehr und mehr entlarvt.
Die generation der 20-50er muss nun gehen, die leider es versäumt haben einen Anschluss an ihre eigene Geschichte bzw. tatsächliche identität zu finden. Das ist ihnen verziehen, sie wurden so sozialisiert.
Erdogans Erfolg liegt nicht ausschließlich an seiner Politik, sondern an den vielen dynamischen islamischen Bewegungen in der türkei, die den islamischen geist, trotz verfolgungen und folter auftrecht erhalten konnten, und die zu seinen wählern zählen...
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:37Nachtrag:
Schade eben um die Tagesschau. Dort kam auch Erdi kurz zu Wort, aber stummgeschaltet, und die Moderatoren zitiert aus seiner rede nur einen Satz "Bisher waren wir geduldig, aber unsere Geduld hat ein Ende"! Das soll Erdi gesagt haben! Da ich seine Rede live gesehen habe, frage ich mich, wo die Tagesschau dieses Zitat her hat? Er hat alles andere gesagt, als diesen Satz! Wenn das Video seiner rede online ist, link ich das mal hier. Dann kann mir vielleicht jemand zeigen, wo er das geäußert haben soll!
Traurig um Deutschland. Die Vorwürfe zu Einheitsmedien wurden heute wieder bestätigt! Ein Armutszeugnis für Deutschland und ein noch größeres Armutszeugnis, dass sich die deutschen Bürger von solchen Lügenmedien leiten lassen...
Schade eben um die Tagesschau. Dort kam auch Erdi kurz zu Wort, aber stummgeschaltet, und die Moderatoren zitiert aus seiner rede nur einen Satz "Bisher waren wir geduldig, aber unsere Geduld hat ein Ende"! Das soll Erdi gesagt haben! Da ich seine Rede live gesehen habe, frage ich mich, wo die Tagesschau dieses Zitat her hat? Er hat alles andere gesagt, als diesen Satz! Wenn das Video seiner rede online ist, link ich das mal hier. Dann kann mir vielleicht jemand zeigen, wo er das geäußert haben soll!
Traurig um Deutschland. Die Vorwürfe zu Einheitsmedien wurden heute wieder bestätigt! Ein Armutszeugnis für Deutschland und ein noch größeres Armutszeugnis, dass sich die deutschen Bürger von solchen Lügenmedien leiten lassen...
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 20:40Wie war das nochmal mit dem Index für die Pressefreiheit?
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 21:00Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 21:07wieso hasst du die türken so das du ihnen verarmung und ein repressives sstem wünscht?Ayyub schrieb:Das freut mich persönlich für die türkei, dass sie es mehr und mehr schafft den götzen "laizismus" in frage zu stellen bzw. Schaden zuzufügen
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 21:48Die Demonstranten verlieren ihre Glaubwürdigkeit wenn sie Freiheit fordern, aber einen diktatorischen Staatsgründer als Leitbild präsentieren.
Aber die Türkei ist sowieso ein Land zahlreicher Paradoxa.
Aber die Türkei ist sowieso ein Land zahlreicher Paradoxa.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 22:22Die Cops ziehen nun umher.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 22:36@Ayyub
So so. Dies und die weiteren Aussagen in Deinem Post beweisen eindeutig, wessen Geisteskind Du bist. Schade ansich.. aber mit dieser Haltung stehst Du wohl nicht unbedingt alleine... nur vernichtet die Rückkehr in den Islamismus dann doch irgendwann die Modernität die die Türkei teilweise durchaus erreicht hat.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:15Gegenteil von laizismus ist nicht islamismus. ;)Gwyddion schrieb:So so. Dies und die weiteren Aussagen in Deinem Post beweisen eindeutig, wessen Geisteskind Du bist. Schade ansich.. aber mit dieser Haltung stehst Du wohl nicht unbedingt alleine... nur vernichtet die Rückkehr in den Islamismus dann doch irgendwann die Modernität die die Türkei teilweise durchaus erreicht hat.
Modernität ist darüber hinaus ein äußerst schwammiger begriff.
Muslimisch oder islamisch zu sein bedeutet auch nicht islamistisch, rückständig oder hinterwäldlerisch zu sein. ;)
Man muss vielleicht dazu sagen, dass laizismus je nach land andere formen annehmen kann.
In machen ländern kann dieser begriff einfach nur die trennung von staat und religion sein. Recht neutral, könnte man sagen.
Am beispiel der türkei, wo sich laizismus durch islamhass und verfolgung von muslimen und muslimischem denken kennzeichnete.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:20@Vortex78
"Kannst du uns die Szene oder den Text posten, wo Erdogan gegen die Demo stachelt?"
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? -.-
Höre Dir seine Reden an - sie ist voll von Sticheleien und Verunglimpfungen.
Alleine die Bezeichnung "capulcu" für die Demonstranten dürfte doch schon reichen!
Heute sagte Erdi im übertragenen Sinne, dass die Demonstranten den toten Polizisten auf dem Gewissen hätten. Dessen Tod ist sehr tragisch, das möchte ich in keinster Weise herunterspielen. Aber wenn man es genau nimmt, dann hat sich der Polizist seine schweren Verletzungen zugezogen, als er Demonstranten gejagt hat und dabei von einer Brücke gefallen ist. Und von wem kommt letztendlich der Befehl, so gegen die Protestierenden vorzugehen? Richtig - von "oben", also sozusagen von Erdi.
Heute kam im Radio (SWR1) ein Bericht über die türkisch Polizei, welche überfordert sei. Sie seien seit 120 Stunden im Dienst und hätten keine Lust/Kraft mehr weiterzumachen, würden aber gezwungen werden so weiterzumachen!
Wer übt also Druck aus und hat somit mE die Konsequenzen zu tragen? Richtig - Erdi.
Das ist nur ein Streitpunkt von vielen. Er nimmt sich einfach zu viel raus!
"Kannst du uns die Szene oder den Text posten, wo Erdogan gegen die Demo stachelt?"
Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? -.-
Höre Dir seine Reden an - sie ist voll von Sticheleien und Verunglimpfungen.
Alleine die Bezeichnung "capulcu" für die Demonstranten dürfte doch schon reichen!
Heute sagte Erdi im übertragenen Sinne, dass die Demonstranten den toten Polizisten auf dem Gewissen hätten. Dessen Tod ist sehr tragisch, das möchte ich in keinster Weise herunterspielen. Aber wenn man es genau nimmt, dann hat sich der Polizist seine schweren Verletzungen zugezogen, als er Demonstranten gejagt hat und dabei von einer Brücke gefallen ist. Und von wem kommt letztendlich der Befehl, so gegen die Protestierenden vorzugehen? Richtig - von "oben", also sozusagen von Erdi.
Heute kam im Radio (SWR1) ein Bericht über die türkisch Polizei, welche überfordert sei. Sie seien seit 120 Stunden im Dienst und hätten keine Lust/Kraft mehr weiterzumachen, würden aber gezwungen werden so weiterzumachen!
Wer übt also Druck aus und hat somit mE die Konsequenzen zu tragen? Richtig - Erdi.
Das ist nur ein Streitpunkt von vielen. Er nimmt sich einfach zu viel raus!
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:23@Ayyub
Modernität beinhaltet auch Menschenrechte einzuhalten, Demonstrationen zuzulassen und die persönliche Freiheit der Bevölkerung zu gewährleisten.
Laizismus bedeutet im Falle der Türkei: Trennung von Staat und Religion. Und was daran verwerflich sein sollte, das die Religionsführer nicht in der Regierungspolitik herumfuhrwerken können, ist mir reht unklar. Ich wäre auch dagegen, wenn hier in D die Kirchenväter das Sagen hätten. Denn damit würde meine persönliche Religionsfreiheit wohl arg eingeschränkt.
Modernität beinhaltet auch Menschenrechte einzuhalten, Demonstrationen zuzulassen und die persönliche Freiheit der Bevölkerung zu gewährleisten.
Laizismus bedeutet im Falle der Türkei: Trennung von Staat und Religion. Und was daran verwerflich sein sollte, das die Religionsführer nicht in der Regierungspolitik herumfuhrwerken können, ist mir reht unklar. Ich wäre auch dagegen, wenn hier in D die Kirchenväter das Sagen hätten. Denn damit würde meine persönliche Religionsfreiheit wohl arg eingeschränkt.
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:24@Sommergold
abgesehen von der Überforderung, haben wohl min. 6 Polizisten Selbstmord begonnen.
http://www.haberturk.com/gundem/haber/851142-son-bir-haftada-6-polis-intihar-etti (Archiv-Version vom 12.06.2013)
abgesehen von der Überforderung, haben wohl min. 6 Polizisten Selbstmord begonnen.
http://www.haberturk.com/gundem/haber/851142-son-bir-haftada-6-polis-intihar-etti (Archiv-Version vom 12.06.2013)
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:27@ilke
Ja stimmt, jetzt wo Du das schreibst -> das mit dem Selbstmord von sechs Polizisten haben sie im Radio auch gesagt. Traurig!
Ja stimmt, jetzt wo Du das schreibst -> das mit dem Selbstmord von sechs Polizisten haben sie im Radio auch gesagt. Traurig!
Aktuelle Unruhen in der Türkei
09.06.2013 um 23:30Gwyd,
es macht, denke ich herzlich wenig sinn, auf der grundlage von begriffen zu diskutieren ohne hintergrundinformationen zu bestimmten, den von mir angedeuteten inhalten zu kennen, die nicht auf der grundlage von begrifflichkeiten, erfasst bzw. verstanden werden können, sondern durch tatsachen der letzten 80 jahre...
In diesem sinne, eine gute nacht.
es macht, denke ich herzlich wenig sinn, auf der grundlage von begriffen zu diskutieren ohne hintergrundinformationen zu bestimmten, den von mir angedeuteten inhalten zu kennen, die nicht auf der grundlage von begrifflichkeiten, erfasst bzw. verstanden werden können, sondern durch tatsachen der letzten 80 jahre...
In diesem sinne, eine gute nacht.