MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach!

FaIrIeFlOwEr schrieb:dann hätte doch eine Spritze da liegen müssen ... mit MJs Fingerabdrücken drauf ... oder hat sich MJ Gummihandschuhe angezogen und die schnell noch vernichtet, bevor er nicht mehr atmen konnte ...

Tja, das ist die Meinung von Dr. White. Vielleicht hatte MJ keine fettigen Finger, die irgendwelche Abdrücke verursachen. :D

So, jetzt ist erst mal Schluss für Heute...Montag geht es weiter...

@FaIrIeFlOwEr
@CosmicQueen

White glaubt an eine Selbstverabreichung v. Propofol durch Michael und zwar zw. 11:30 und 12:00 Uhr.

http://www.mjackson.net/forum/showthread.php?15288-28.10.11-20.-Tag-Dr.-White-DISKUSSION/page10

People vs. Dr. Conrad Murray
Defense Expert Backtracks

Propofol Expert -- Dr. Paul White Testifies
Updated 10/28/11 at 9:05 AM



Anesthesiologist and Propofol expert Dr. Paul White -- the defense team's final witness -- has altered his original claim that Michael Jackson could have died from ingesting Propofol.

White testified yesterday, claiming his initial theory that swallowing Propofol could have been fatal for the singer -- a theory he included in a prior report for the defense attorneys -- was just a plausible suggestion ... not a foregone conclusion.

During opening statements, the defense argued The King of Pop may have killed himself by ingesting Propofol ... but has since dropped the claim after a study revealed drinking the anesthetic would not be fatal.

Other highlights:
* Yesterday, defense attorney J. Michael Flanagan addressed what he called the "elephant in room," asking Dr. White whether he could justify administering Propofol, and then leaving the patient. White answered, "Absolutely not."
* White said he wouldn't expect Jackson to have died from the amount of Propofol Murray claims he gave the singer.
* White told jurors the amount of Propofol that Murray said he gave MJ the day he died was barely enough to reduce anxiety and cause a bit of sleepiness.
* White challenged defense expert Dr. Shafer conclusion that Murray gave Jackson at least nine four-milligram injections of Lorazepam from 1:30 a.m. to 5 a.m. on June 25 ... saying those amounts "enormous" and would have put anyone to sleep or even killed them.
* White said a more reasonable scenario would be: MJ took 8 pills of Lorazepam -- two or three at a time -- throughout the night.
* He explained the reason there were only traces of Lorazepam found in MJ's stomach, is because it's absorbed quickly by the digestive system. Had the Lorazepam been given IV -- as Shafer argued -- NO Lorazepam would have been found in MJ stomach.
* White demonstrated to the court how Murray could have easily injected the Propofol into the IV set ... saying it was perfectly safe.
* He said there was no reason to go through all that trouble of putting a propofol bottle in an empty IV bag in order to hang it on the stand, when you can just use the tag on the bottle.
* White also said the Iv bag should have had at least some traces of the Propofol ... which it didn't.
* White said he believed Jackson gave himself a dose of Propofol around 11:30 am. That, together with the Lorazepam and the 25 mg Murray gave him earlier, is what killed him.

http://www.tmz.com/2011/10/27/people-vs-dr-conrad-murray-defense-propofol-expert-testifies-paul-white-michael-jackson-manslaughter-mj/#.Tqr4VHLB2nB

ghost777 schrieb:White glaubt an eine Selbstverabreichung v. Propofol durch Michael und zwar zw. 11:30 und 12:00 Uhr.

Ja ja, das hatte ich schon geschreiben das er das glaubt. Von mir aus kann er das glauben, ich glaube es nicht. Und wenn es so gewesen WÄRE, dann ist es trotzdem fahrlässig gewesen, den Patienten mit dem Propofol alleine zu lassen. Genauso wie beim Arztbesuch, da steht auch alles unter Verschluss, sonst könnte man sich ja selbst bedienen....und es ist die Aufgabe eines Arztes solche Medikamente unter Verschluss zu halten.

@ghost777

ghost777 schrieb:White glaubt an eine Selbstverabreichung v. Propofol durch Michael und zwar zw. 11:30 und 12:00 Uhr.

eigenartig, da war doch Murray bei MJ am Bett ... er hat doch gesagt, er hätte um ca. 10:50 das Zimmer verlassen, um zur Toilette zu gehen ... und nach ca. 2 Minuten sei er wieder da gewesen ...
also wäre er wieder um 10:52 ins Zimmer zurück gekommen ...

FaIrIeFlOwEr schrieb:eigenartig, da war doch Murray bei MJ am Bett ... er hat doch gesagt, er hätte um ca. 10:50 das Zimmer verlassen, um zur Toilette zu gehen ... und nach ca. 2 Minuten sei er wieder da gewesen ...
also wäre er wieder um 10:52 ins Zimmer zurück gekommen ...

Vielleicht hat der da gepennt ............ oder einfach nur gelogen .....

@ghost777

ghost777 schrieb:Vielleicht hat der da gepennt ............ oder einfach nur gelogen .....

ich denke Dr. White hat die Befragung (das Interview) vom 27.06.2009 als Grundlage für seine Feststellungen von der Verteidigung erhalten ... und an die Angaben von Murray hält er sich doch ...
hmmmm, da hat wohl der Doktor gar nicht alles berücksichtigt ...

ich sage doch, ein Fachidiot ... :D

FaIrIeFlOwEr schrieb:* White said he believed Jackson gave himself a dose of Propofol around 11:30 am. That, together with the Lorazepam and the 25 mg Murray gave him earlier, is what killed him.

Also dieser Dr. White kommt mir sehr unglaubwürdig vor. Die Behandlung von Murray empfindet er persönlich als normal und schiebt nun alles auf MJ, der sich dann angeblich Pillen und das Propofol selbst gegeben haben soll. Versucht hier nicht ein Arzt, einen anderen Arzt zu schützen?? Solche Behandlungsmethoden sind doch sehr experimentierfreudig. Und da Dr. White ja gerne auch mal an Tieren rumexperimentiert, scheint ihn ein solches Verhalten von Murray völlig normal zu erscheinen. :/

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:Also dieser Dr. White kommt mir sehr unglaubwürdig vor. Die Behandlung von Murray empfindet er persönlich als normal und schiebt nun alles auf MJ, der sich dann angeblich Pillen und das Propofol selbst gegeben haben soll. Versucht hier nicht ein Arzt, einen anderen Arzt zu schützen?? Solche Behandlungsmethoden sind doch sehr experimentierfreudig. Und da Dr. White ja gerne auch mal an Tieren rumexperimentiert, scheint ihn ein solches Verhalten von Murray völlig normal zu erscheinen. :/

vielleicht konnte er MJ nie leiden ... und nun soll sich auch noch ein Arzt wegen fahrlässiger Tötung verantworten ... das kann doch nicht sein ...

und auch, dass er fast alles was Dr. Shafer gesagt hat, in Frage stellt ... weil, es ist ja nicht auf den Fall Murray ~ MJ bezogen ... natürlich sind es auch nur Theorien ... wie bei uhm auch ... nur hat Schafer auch noch die anderen in dieser Befragung genannten "Umstände" berücksichtigt ...

Dr. White scheint aber viele Punkte zu ignorieren ...

wer weiß schon, ob da nicht plötzlich auch noch ganz persönliche "Abneigungen" wach geworden sind, die er nun so richtig ausleben kann ... :D

ich halte den auch nicht für so glaubwürdig ... denn er möchte den Dr. Shafer als unglaubwürdig hinstellen ... das finde ich nicht toll ... wenn er eine andere Meinung vertritt ... OK, das ist sein gutes Recht ... aber dann hätte er auch genau erklären sollen, warum nun seine "Berechnungen" richtiger seien, als die anderen ... das versteht doch keiner mehr ... :)

abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Courtroom tidbits: some of the jurors were clearly disturbed that trial is lingering yet another week. It seems like some did not expect it.
vor 3 Minuten

Gerichtssaal Leckerbissen: Einige der Juroren waren eindeutig verstört, dass der Prozess sich noch eine weitere Woche verzögert. Es scheint, dass einige es nicht erwarteten.

FaIrIeFlOwEr schrieb:Dr. White scheint aber viele Punkte zu ignorieren ...

Allerdings, er sieht es aus einer rein medizinischen Sicht. Ignoriert dabei die anderen Fakten !! Aber so ein Fall besteht meistens aus mehreren Faktoren, die da zusammenlaufen. Von mir aus kann er anderer Meinung sein als Dr. Shafer..aber wem von den beiden soll man jetzt glauben schenken?

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:Allerdings, er sieht es aus einer rein medizinischen Sicht. Ignoriert dabei die anderen Fakten !! Aber so ein Fall besteht meistens aus mehreren Faktoren, die da zusammenlaufen. Von mir aus kann er anderer Meinung sein als Dr. Shafer..aber wem von den beiden soll man jetzt glauben schenken?

Mir fällt es schwer Dr. White Glauben zu schenken, gerade weil er bestimmte Fakten außer
Acht lässt ... sie nicht mal erwähnt ... Dr. Shafer hat immer gesagt, dass seine Berechnungen und Überlegungen natürlich auch nur rein hypothetisch sind ... er hatte dafür mehrere Szenarien vorbereitet, aber es gab dann nur ein Szenario, da passte dann fast alles zusammen ... also es war ein schlüssiges Ergebnis, was man auch als Laie verstehen konnte ...

und Dr. Shafer hatte alle Angaben von Murray in seine Überlegungen einbezogen ...
das hat doch Dr. White nicht getan ...

zumindest habe ich nichts davon gehört bzw. es nicht so verstanden ... :D

Conrad Murray Narkose-Experte nimmt ihn in Schutz

Im Prozess gegen Michael Jacksons ehemaligen Leibarzt Conrad Murray meldete sich jetzt ein Betäubungsmittel-Experte zu Wort, der den Doktor gegen Vorwürfe in Schutz nimmt.



Die Verteidigung im Prozess gegen Michael Jacksons (†50) früheren Leibarzt Conrad Murray hat als Hauptzeugen einen Experten befragt. Der Narkosespezialist Paul White sagte vor der Jury, dass der Tod des Sängers nach einer niedrigen Dosis des Betäubungsmittels Propofol nicht zu erwarten gewesen sei.

Der wegen fahrlässiger Tötung angeklagte Herzspezialist Conrad Murray (58) hatte im Juni 2009 bei der Polizei angegeben, dass er seinem Patienten nur eine kleine Menge des starken Mittels verabreicht habe. Die Anklage zeichnete in den vergangenen Wochen ein anderes Bild, wonach Jackson eine große Menge Propofol intravenös erhalten habe. Laut Autopsiebericht war der Sänger an einer Überdosis des Betäubungsmittels gestorben.

Ein weiterer Arzt sagte am Donnerstag in Los Angeles aus, dass Jackson aus seiner Sicht vermutlich von dem Schmerzmittel Demerol abhängig war. Der Sucht-Experte Robert Waldman hatte Unterlagen eines Hautarztes ausgewertet, der Jackson regelmäßig behandelt und bei den Eingriffen große Mengen des Schmerzmittels gespritzt hatte. Waldman legte nahe, dass der Sänger als Folge von Demerol-Entzug unter starker Schlaflosigkeit litt. Drei Tage vor seinem Tod hatte Jackson von dem Hautarzt die letzte Spritze erhalten.

Der Prozess befindet sich in der fünften Woche. Nach der Vernehmung des letzten Zeugen könnte das Verfahren in der kommenden Woche zur Urteilsfindung an die Geschworenen übergeben werden. Es wird nicht erwartet, dass Murray selbst in den Zeugenstand tritt. Im Falle eines Schuldspruchs drohen dem 58-jährigen Mediziner bis zu vier Jahre Haft.

http://www.bunte.de/newsline/conrad-murray-propofol-experte-nimmt-ihn-in-schutz_aid_28124.html

aus dem MJ@ckson Forum
Eintrag # 34 von TrueCrypt
vielen Dank :D

http://www.mjackson.net/forum/showthread.php?15288-28.10.11-20.-Tag-Dr.-White-DISKUSSION/page4

Ihr Lieben,
Was UNS noch erwartet könnt Ihr im folgenden noch lesen.....

Das Schlussplädoyer

Nach den Schlussplädoyers der Anwälte und der Rechtsbelehrung durch den Richter, wird
Sie der Gerichtsdiener für die Beratungen in den Jury Room führen. Ihre erste Pflicht
nach dem Betreten des Jury Rooms ist es, einen Vorsitzenden zu wählen. Die Geschworenen
sollen sorgfältig einen gut qualifizierten Vorsitzenden wählen. Die Pflicht des
Vorsitzenden ist es, darauf zu achten, dass die Diskussion in freier und geordneter
Weise abläuft, dass die Fragen, ueber die Sie entscheiden müssen, vollständig und
frei diskutiert werden und dass jeder Geschworene die Gelegenheit bekommt, teilzunehmen.

Nachdem Sie den Jury Room für die Beratungen betreten haben, werden Ihnen die
Beweisstücke, die Sie prüfen sollen, übergeben. Wenn Ihnen keine schriftliche Rechts-
belehrung gegeben wird, koennen Sie diese verlangen. Wenn Sie das Gefuehl haben, dass
Sie weitere Belehrungen benötigen oder bestimmte Aussagen nochmals vorgelesen haben
möchten, informieren Sie den Richter durch den Gerichtsdiener. Da diese Dinge nur
ausgeführt werden koennen, indem alle in den Gerichtssaal zurückkommen (inklusive
der Parteien und Anwälte), sollten Sie diese Anfragen nicht leichtfertig tätigen.
Das Prozedere dauert gewoehnlich einige Zeit, aber diese Verzoegerung ist zu verstehen,
wenn Sie ernsthaft meinen, dies zu tun ist notwendig oder hilfreich fuer Sie, um zu
einem Urteil zu gelangen.

Recht oft passiert es, dass die Geschworenen im Jury Room streiten und Meinungs-
verschiedenheiten haben. Wenn dies passiert, sollte jeder Geschworene versuchen, seine
oder ihre Meinung auszudrücken und mit einer Begründung zu stützen. Es wäre falsch
für einen Geschworenen, sich zu weigern, den Argumenten und Meinungen der anderen
zuzuhören oder einem anderen Geschworenen das Recht zu verweigern, eine Meinung zu
sagen. Vergessen Sie nicht, dass die Geschworenen keine Advokaten sind, sondern
unabhängige Richter über die Fakten. Durch sorgfältiges Erwägen der Meinung jedes
Geschworenen und der Begründung, die dahintersteht, ist es den Geschworenen für
gewoehnlich moeglich, zu einem Urteil zu gelangen. Ein Geschworener sollte nicht zoegern,
seine oder ihre Meinung zu ändern, wenn es dafür einen guten Grund gibt. Aber jeder
Geschworene sollte seine Position beibehalten, ausser er oder sie wurde gewissenhaft
durch andere Geschworene überzeugt, seine oder ihre Meinung zu aendern. Folgend auf
die vollstaendige und freie Diskussion mit den Geschworenen-Kollegen soll jeder
Geschworene nur nach seiner oder ihrer ehrlichen Überzeugung abstimmen......das hoffe ich

Das Urteil

Vergessen Sie während Ihrer Bemühungen, ein Urteil zu finden, nicht, dass sie aus-
schliesslich die Beweisstücke, die im Gerichtssaal präsentiert worden sind, in
Erwägung ziehen sollen. Sie sollten nicht raten oder spekulieren über Dinge, die
nicht im Gericht diskutiert worden sind, aber Sie koennen begründete Schlussfolgerungen
aus den präsentierten Beweisstücken ziehen.

Es ist wichtig, dass Sie den Fall, über den Sie entscheiden, ernst nehmen. Wenn Sie
eine Partei in dem Fall wären, würde es schliesslich auch wichtig für Sie, und Sie
würden von der Jury erwarten, ihn ernsthaft zu prüfen, selbst wenn die Meinungsver-
schiedenheiten anderen weniger signifikant erscheinen.

Alle Geschworenen sollen beraten und über jede einzelne Frage, über die in dem Fall
entschieden werden muss, abstimmen. Wenn es an der Zeit ist, Stimmen zu zählen, ist es
die Pflicht des Vorsitzenden, darauf zu achten, dass dies richtig ablaeuft. In einem
Zivilverfahren wird Ihnen der Richter sagen, wieviele Geschworene einer Meinung sein
müssen, um ein Urteil zu erreichen. In einem Strafverfahren ist die einstimmige
Einigung aller 12 Geschworenen erforderlich. Wenn die benötigte Anzahl an Geschworenen
bei jeder Frage, ueber die zu entscheiden war, zustimmt, wird der Vorsitzende das
Urteil unterschreiben und datieren, den Gerichtsdiener verstaendigen, und mit dem
unterschriebenen Urteil und allen nicht unterschriebenen Urteilsformularen von vorher-
gehenden Abstimmungen in den Gerichtssaal zurückkehren.

Wenn eine Jury nicht in annehmbarer Zeit zu einem Urteil finden kann und dem Richter
mitteilt, dass keine Möglichkeit besteht, dass sie zu einem Urteil findet, kann der
Richter nach seinem Ermessen die Jury entlassen. Diese Situation ist ein Fehlprozess,
manchmal als "Hung Jury" ("Hängende Jury") bezeichnet, und kann bedeuten, das der Fall
erneut mit einer neuen Jury vor Gericht kommt.

http://www.courts.ca.gov/2240.htm (Archiv-Version vom 23.10.2011)

@FaIrIeFlOwEr
@CosmicQueen

Mädels :D :D .....ich weiß nicht was ich von all dem halten soll ......meine Freundin sagte ja auch das es möglich wäre ....wäre nicht das es so passiert ist :D .....und der Dr White experte .....sagt das auch ....was stimmt denn nun ??

Do Michael Jackson's Kids Get Too Much of His Money?

28. Oktober 2011 - 07:00



So who gets all the money from a rich dead celebrity's ongoing earnings? I'm thinking Michael Jackson; his family exploited him and doesn't deserve his millions.

Michael Jackson does indeed make more money dead than most other musicians make alive, and, yes, his mom and minor kids get most of his money. But not every dead celebrity automatically enriches his spawn. In fact, a few wealthy corpses have bypassed their families altogether, and there's even a chance that you, indirectly, are benefiting from a deceased star ...

Let's start with which dead people are rich in the first place. Forbes has released its annual list of exquisite corpses (just in time for Halloween!) and Jackson is No. 1 on the list this year. He made $170 million in the past year. (He's also the second highest-earning pop act at all, behind U2. Really. Still.)

Elvis, of course, is the No. 2 dead star moneymaker. But consider some of the others on the list. Let's look at Albert Einstein, with the help of David Reeder, whose company, GreenLight, handles Einstein's rights on behalf of his beneficiaries.

According to Reeder, Einstein made sure that learning would continue after his death.

"He willed all of his rights, such as they were when he died, to Hebrew University in Jerusalem," Reeder tells me. "They use the money for things like construction and scholarship."

But here's the most interesting thing: Some dead celebrities earn money not for people or schools, but corporations. A company called Authentic Brand Management out-and-out bought the rights to Marilyn Monroe's estate earlier this year.

Didn't know corporations could buy dead people? How wrong you were. The company also essentially owns the late Bob Marley. That means that if you want to use Monroe's image in, say, a commercial for Dior perfume, the six figures that you pay (you read that right) goes to a company.

Even the money from Elvis Presley's ongoing earnings goes mostly to a company, and not to daughter Lisa Marie. The younger Presley retains a 15 percent stake in her father's name; the rest goes to a company called CKX. (The family still owns Graceland.)

So if you don't like the idea of enriching a slacker kid whenever you buy dead celebrity memorabilia, think on this: You may be handing money to a company instead.

http://de.eonline.com/news/ask_the_answer_bitch/do_michael_jacksons_kids_get_too_much/271956