MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach!

@FaIrIeFlOwEr
@ghost777

hier kann man alle am 07.04.2011 von murray's verteidigung eingereichte anträge im original nachlesen (gerichts-dokumente)

antrag auf nichtzulassung autopsie-fotos
---> http://lascftp.lasuperiorcourt.org/hp/dncrt355uaksa155iwdai055/1447043944.pdf

antrag auf nichtzulassung kinder + außereheliche affären murray
---> http://www.lasuperiorcourt.org/courtnews/ui/HPDocumentList.aspx?title=Peo+v+Conrad+Murray&casenum=SA073164&date=2010-05-04%2010:54:51 (Archiv-Version vom 16.03.2011)

antrag auf nichtzulassung stripclub-besuche murray
---> http://lascftp.lasuperiorcourt.org/hp/dncrt355uaksa155iwdai055/1447044013.pdf

antrag auf nichtzulassung zeugenaussage Bridgette Morgan
---> http://lascftp.lasuperiorcourt.org/hp/dncrt355uaksa155iwdai055/1447044019.pdf

antrag auf nichtzulassung kindesunterhaltsverpflichtungen
---> http://lascftp.lasuperiorcourt.org/hp/dncrt355uaksa155iwdai055/1447044262.pdf

@FaIrIeFlOwEr
@ghost777

ich bin gerade dabei, mir den autopsiebericht zum 25.0.739. mal vorzunehmen und bin gerade auf etwas gestoßen, was mich ziemlich fassungslos macht:

abgesehen davon, dass man die relevanten medikamente (propofol + benzos) offenbar tatsächlich erst am 29.06.2009 gefunden hat, bin ich über folgenden satz gestolpert, über den ich bisher NIRGENDS auch nur den kleinsten hinweis gefunden habe und der (bei mir) schon wieder die fantasie purzelbäume schlagen lässt.....

Es gibt kleine Prellungen in den /an den Lippen sowie im mittleren Bereich der Zunge.

so, und während ich jetzt wort für wort dieses autopsieberichtes weiterlese, bin ich gespannt darauf, was eure fantasie zu diesem satz an möglichen spekulationen freigibt...... mir ist dazu SOFORT etwas eingefallen....

@Benny007

Benny007 schrieb: so, und während ich jetzt wort für wort dieses autopsieberichtes weiterlese, bin ich gespannt darauf, was eure fantasie zu diesem satz an möglichen spekulationen freigibt...... mir ist dazu SOFORT etwas eingefallen....

also, ich habe diese Worte mal auf mich wirken lassen ...
Es gibt kleine Prellungen in den /an den Lippen sowie im mittleren Bereich der Zunge.

und das fällt mir mal so spontan dazu ein ...

Dr. Murray hat ja versucht Michael Jackson wiederzubeleben ....
und auf den Bildern vom angeblichen "Tatort", die auch schon mal eingestellt wurden (nochmals, es war nicht der tatsächliche Ort), gab es doch so eine Beatmungsmaske, die man durch Druck von Hand bedienen konnte oder so ähnlich ...
mir fallen gerade mal wieder nicht die richtigen Worte dazu ein ...

vielleicht wurde da die Maske falsch aufgesetzt und dann zuviel Druck auf den
Mundbereich ausgeübt ...

oder MJ lag besinnungslos im Bett und Murray hat versucht ihn in die Seitenlage zu bringen und dann versucht die Zunge wieder vorzuziehen, da MJ sonst erstickt wäre ...

oder man hat versucht MJ zu intubieren und dabei sind die Verletzungen entstanden ...


also ein bestehender Magenriss, der bei MJ auch diagnostiziert wurde, wurde doch m. E. auch durch die Wiederbelebungsmaßnahmen verursacht ... evtl. aber auch durch die Sanitäter oder später im UCLA KH ...

@FaIrIeFlOwEr

du meinst diesen ambu-beutel (beatmungsmaske), über den ich auch schon mal berichtet hatte :)..... dieser gehörte aber aller wahrscheinlichkeit nach nicht zu murray's ausrüstung, sondern es ist wahrscheinlicher, dass dieser von den sanis nach ihrem einsatz liegen gelassen wurde, weil einmalig verwendbar :)... murray hat in seinen aussagen nie erwähnt, dass er ein solches teil besaß und schon gar nicht, dass er es angewandt hätte, auch die bodyguards haben ja berichtet, murray hätte die herkömmliche mund-zu-mund-beatmung durchgeführt.....

dieses teil käme für die beschriebenen merkmale aber ohnehin eher nicht in frage, weil dieser ambu-beutel so aufgesetzt wird, dass ein gewisser zwischenraum im mund-/nasenbereich besteht, weil da ja die luft zirkulieren muss, die man dem körper künstlich zuführen will....

nachdem ich ein zweites mal nachgedacht habe, bin ich ebenfalls zu deiner 3. erklärung gekommen = mj wurde ja wohl von den sanitätern intubiert..... zur einführung eines tubus würden diese merkmale durchaus passen.... :)

was mir aber als erstes einfiel, war wieder gaaanz abenteuerlich [LOL].... ich traue mich kaum, es zu schreiben, mache es aber trotzdem [LOL].... und zwar hätte das auf die verteidigungsstrategie gepasst, von wegen "murray war das ja alles nicht, und das propofol muss irgendwie anders in mj reingekommen sein"..... sprich, mein erster gedanke: irgendwer hat mj weiteres propofol in seiner bewusstlosigkeit bzw. nachdem er bereits tod war, oral eingeflöst und weil dies dann ja zwangsweise geschah, würde es diese verletzungsmerkmale u.U. erklären..... vergesst das aber ganz schnell wieder, war nur so der erste gedanke, der zeigt, dass ich durchaus auch geschehnisse in meine überlegungen mit einfließen lasse, die murray u.U. entlasten könnten :)..... aber ist quatsch, das mit dem tubus ist wesentlich wahrscheinlicher :)

Murray on MJ Kids: 'That's My Children, I Love Them'
***
Murray zu MJs Kinder: "Das sind meine Kinder, ich liebe sie"

4/8/2011 4:45 AM PDT by TMZ Staff

File this one under The Feeling Is Probably Not Mutual -- while out at The Grove in Los Angeles yesterday, a photog asked Dr. Conrad Murray about Michael Jackson's kids and he responded, "That's my children, I love them. I love them."

>>> Link zum Video >>>
http://www.tmz.com/videos?autoplay=true&mediaKey=d7c2939b-11d5-4383-b5c2-c1f7c4d00d26


http://www.tmz.com/2011/04/08/conrad-murray-michael-jackson-paris-prince-blanket-video/

Lindsay Lohan and MJ -- The Bodyguard Connection

53 minutes ago by TMZ Staff

Lindsay Lohan had one hell of a greeter when she arrived to LAX on Wednesday -- because the man who escorted her out of the airport was Michael Jackson's former bodyguard Alberto Alvarez ... the man who called 911 on the day MJ died.

TeSources close to Lohan tell us ... Lohan has NOT hired Alvarez on a permanent basis ... and it's unclear how the two hooked up in the first place. xt

Alvarez reportedly told LAPD detectives that Dr. Conrad Murray had asked him to hide bottles of Propofol in MJ's house on the day the singer died.

As TMZ previously reported, Alvarez was fired from his gig with the Jackson family last year.

http://www.tmz.com/2011/04/08/lindsay-lohan-michael-jackson-bodyguard-alberto-alvarez/

@FaIrIeFlOwEr

Murray zu MJs Kinder: "Das sind meine Kinder, ich liebe sie"

mit diesem statement und mit diesem video hat murray endgültig die grenzen der geschmacklosigkeit überschritten!..... ich kann gar nicht sagen, was diese paar sätze gerade in mir ausgelöst haben....

vor monaten behauptete er ja schon, dass er katherine wie seine eigene mutter liebt.... und nun macht er nicht einmal vor den kindern halt, denen er den vater genommen hat !!!.... in 21 monaten hat er weder für mj's kinder noch für irgendeinen anderen aus der familie auch nur ein einziges persönliches wort des bedauern übrig gehabt..... aber wenn es um die medienwirksame darstellung seiner eigenen person geht, dann reist er das maul so weit es nur geht auf..... offenbar hat man miranda sevcik längst ersetzt..... und kann gar nicht so viel essen, wie ich nach diesem video gerade k*** könnte.... :(


schön für alvarez, wenn er einen neuen job hat :).... ich spekuliere ja immer noch, weshalb er tatsächlich von den jacksons's gefeuert wurde..... da das geschehen ist unmittelbar nachdem bekannt wurde, welche relevanz seine aussage vor gericht haben könnte bzw. fast schon mit sicherheit haben wird, würde es mich nicht wundern, wenn die entlassung von alvarez ein schachzug der familie war, damit niemand behaupten kann, alvarez stehe ja noch immer bei ihnen in lohn und brot und würde deshalb vielleicht eine aussage machen, die für die anklage positiv wäre.... da man ihn aber scheinbar "plötzlich" entlassen und dies mit seiner "nicht sauberen vergangeheit" begründet hatte, hat man derartigen vorwürfen ganz geschickt den boden entzogen (wenn es denn so war, wie ich vermute :))....

@FaIrIeFlOwEr

nachtrag zu murray's satz: "That's my children, I love them. I love them."

ja, wie sehr er seine eigenen kinder liebt, kann man ja auch ganz deutlich daran erkennen, dass er für sie nicht einmal unterhalt für sie zahlt, wo er sie doch soooo liebt..... da weiß dann auch jeder, wie es um seine liebe zu mj's kinder in wahrheit bestellt ist, wenn ihm seine eigenen kinder so so am herzen liegen..... oh, mein gott, shut up, ConRat !!

@Benny007
@FaIrIeFlOwEr
@ghost777
Guten Abend in die Runde. :)

Benny007 schrieb:mit diesem statement und mit diesem video hat murray endgültig die grenzen der geschmacklosigkeit überschritten!..... ich kann gar nicht sagen, was diese paar sätze gerade in mir ausgelöst haben....

Na jetzt läuft die PR-Maschine, Murray versucht mit allen Mitteln sich in ein gewisses Licht zu rücken. Bei seinem allersten Videoauftritt, welches die Anwälte in YT eingestellt hatten, hat er kein Wort des bedauerns geäußert. Aber jetzt, 1,5 Jahre später, wird der Herr emotional und liebt die Mutter und die Kinder abgöttich. Hier werden jetzt schon die Geschworenen beeinflusst...

@CosmicQueen

schön, dass du wieder mal da bist :)

klar, dass die pr-maschinerie läuft, das haben wir ja schon die ganze zeit bemerkt.... aber dass murray immer geschmackloser wird in seinem handeln und reden, je mehr zeit seit dem tod von mj vergangen ist, dass schlägt wirklich dem fass den boden aus!.... hat denn dieser kerl tatsächlich keinen funken gewissen????

@Benny007
Naja, ich kann mir nicht helfen, Murray glaubt vielleicht wirklich, aufrichtig, dass er unschuldig ist. In seiner Gedankenwelt hat er richtig gehandelt und ist laut seinen Worten: "a innocent man"

@CosmicQueen

und warum hat er versucht beweismittel zu beseitigen?

und warum hat er sanitäter und ärzte belogen?

und warum rief er nicole alvarez noch aus dem krankenwagen, in dem sein toter patient lag, an und sagte ihr bereits zu diesem zeitpunkt (noch bevor mj offiziell für tot erklärt wurde) sie sollte ja nicht mit der polizei, sondern nur mit seinen anwälten sprechen?

und warum ist er für mehr als 48 stunden untergetaucht und war für die ermittler NIRGENDS aufzufinden?

WARUM das alles, wenn er aufrichtig (dieses wort kennt er schon gar nicht) glaubt bzw. davon überzeugt ist, unschuldig zu sein????? W A R U M dann all dieses theater????

wenn seine gedankenwelt tatsächlich so gestrickt sein sollte, dann gehört er im anschluss an seine gefängnisstrafe in eine geschlossene anstalt, denn mit einer derartigen einstellung wäre er zeit seines lebens eine gefahr für die öffentlichkeit.....

CosmicQueen schrieb:Naja, ich kann mir nicht helfen, Murray glaubt vielleicht wirklich, aufrichtig, dass er unschuldig ist. In seiner Gedankenwelt hat er richtig gehandelt und ist laut seinen Worten: "a innocent man"

Und wenn er das ist ???? was dann ???

@Benny007

Benny007 schrieb:hier kann man alle am 07.04.2011 von murray's verteidigung eingereichte anträge im original nachlesen (gerichts-dokumente)

es ist schon erstaunlich wie viele Anträge die Verteidigung so einreicht ... aber mich wundert eigentlich gar nichts mehr, denn sie hatten ja auch am Tag des Haftprüfungstermins erreicht, dass Murray NICHT in Handschellen vorgeführt wurde ... was ja nicht unbedingt üblich ist ...
denn auch Lindsay Lohan hat man in Handschellen vorgeführt ...

und Fluchtgefahr ist ja wohl Quatsch ... denn wenn die hätten flüchten wollen, dann hätten sie es wohl schon lange vorher in die Tat umsetzen können ... ;)

Benny007 schrieb:antrag auf nichtzulassung zeugenaussage Bridgette Morgan

na, die hatte ja auch bei der Voranhörung nicht viel zu sagen ...

antrag auf nichtzulassung kinder + außereheliche affären murray
antrag auf nichtzulassung stripclub-besuche murray
antrag auf nichtzulassung kindesunterhaltsverpflichtungen

Es gab doch auch Klagen wegen Verletzung der Unterhaltspflicht ... und wenn es zur Verurteilung kommt, dann werden diese doch auch als Vorstrafen genannt ...

und all die anderen "Lebensumstände" des Dr. Murray, zeigen doch nicht nur dem Gericht deutlich, was für einen verantwortungsbewußten und verantwortungsvollen Menschen sie vor sich haben ...

Benny007 schrieb:... offenbar hat man miranda sevcik längst ersetzt..... und kann gar nicht so viel essen, wie ich nach diesem video gerade k*** könnte..

Ämmm brauchste jetzt nen Eimer oder gleich ne Tonne ?? :D :D :D

@FaIrIeFlOwEr

FaIrIeFlOwEr schrieb:Es gab doch auch Klagen wegen Verletzung der Unterhaltspflicht ... und wenn es zur Verurteilung kommt, dann werden diese doch auch als Vorstrafen genannt ...

so weit ich weiß, dürfen nur andere verfahren hinzugezogen werden, wenn sie diesen anklagepunkten ähnlich sind - falls du daruf anspielen solltest, dass das strafmaß für murray evtl. aufgrund seiner unterhaltsschulden und sonstiger vergehen (er hatte auch schon anzeigen/verurteilungen wegen häuslicher gewalt) erhöht werden könnte..... bin mir nicht ganz sicher, aber ziemlich :)


@ghost777

sorry, geistlein, aber wer noch immer ernsthaft glaubt, murray sein unschuldig, der hat einfach den knall nicht gehört !.... wie kann man nach all dem, was sich bereits in der voranhörung als nachweislich herausgestellt hat, immer noch dieser ansicht sein?..... stell dir nur mal vor, murray's patient (mj) wäre ein familienangehöriger von dir und murray hätte sich bei diesem in gleicher form verhalten.... ich bin es langsam auch leid, immer und immer wieder die punkte aufzuführen, deren sich murray ganz klar (!) schuldig gemacht hat.... und das hat absolut nichts mit vorverurteilung zu tun, sondern hier ist einfach der gesunde menschenverstand gefordert..... kein einziger derer, die das sicher weitaus besser beurteilen können als wir, ist der meinung, dass murray unschuldig sei..... warum ist das wohl so????

@Benny007

Benny007 schrieb:würde es mich nicht wundern, wenn die entlassung von alvarez ein schachzug der familie war, damit niemand behaupten kann, alvarez stehe ja noch immer bei ihnen in lohn und brot und würde deshalb vielleicht eine aussage machen, die für die anklage positiv wäre.... da man ihn aber scheinbar "plötzlich" entlassen und dies mit seiner "nicht sauberen vergangeheit" begründet hatte, hat man derartigen vorwürfen ganz geschickt den boden entzogen (wenn es denn so war, wie ich vermute

diese Vermutung hatte ich damals auch gleich ... denn sonst hätte man dem Alvarez bestimmt vorgehalten, es wäre eine Gefälligkeitsaussage gewesen ... aber er ist ja auch nach der Entlassung bei seiner Aussage geblieben ...
ja, wenn es denn so stimmen sollte ... ;)

Benny007 schrieb:. kein einziger derer, die das sicher weitaus besser beurteilen können als wir, ist der meinung, dass murray unschuldig sei..... warum ist das wohl so????

Ist das so ja .......... das Murray absolut unschuldig ist habe ich NICHT gesagt ..... aber dann sage mir doch was am 25.06.2009 passiert ist ......... sag es mir ??? ...hat Dr Murray MJ getötet ??

@ghost777

ghost777 schrieb:hat Dr Murray MJ getötet ??

JA !!!!

lies dir durch, was er alles gemacht hat, was er alles falsch gemacht hat, was er alles versäumt hat..... und ALL DAS hat dazu geführt, dass mj seine "behandlung" nicht überlebt hat.....

und wenn du das alles gelesen und auch verstanden hast, und dann immer noch der meinung bist, er wäre unschuldig, dann beantworte dir (und vielleicht auch uns :)) bitte einfach die folgenden fragen - jede einzelne, wenn's geht..... :)

- warum hat er versucht beweismittel zu beseitigen?

- warum hat er sanitäter und ärzte belogen?

- warum rief er nicole alvarez noch aus dem krankenwagen, in dem sein toter patient lag, an und sagte ihr bereits zu diesem zeitpunkt (noch bevor mj offiziell für tot erklärt wurde) sie sollte ja nicht mit der polizei, sondern nur mit seinen anwälten sprechen?

- warum ist er für mehr als 48 stunden untergetaucht und war für die ermittler NIRGENDS aufzufinden?

- WARUM das alles, wenn er aufrichtig (dieses wort kennt er schon gar nicht) glaubt bzw. davon überzeugt ist, unschuldig zu sein????? W A R U M dann all dieses theater????

begreifts du es wirklich nicht, geistlein????.... selbst wenn irgend eine andere person mj mit einem baseballschläger eins über den kopf gegeben hätte, als murray nicht im zimmer war - SELBST DANN wäre murray nicht unschuldig!.... und jetzt darfst du raten, warum wohl auch dann nicht.... :)

FaIrIeFlOwEr schrieb:JA !!!!

Toll wirklich toll ..........na dann kann ich auf einen Prozeß verzichten ............

Benny007 schrieb:lies dir durch, was er alles gemacht hat, was er alles falsch gemacht hat, was er alles versäumt hat..... und ALL DAS hat dazu geführt, dass mj seine "behandlung" nicht überlebt hat.....

Ich habe gelesen wie ne blöde ......... und das stimmt auch alles?? .........darf ich bitte auch hören
was Murray dazu zu sagen hat ........ja darf ich ??

Warum dies warum das .........genau das will ich wissen von Murray ...... nicht das was im INet
steht ..............

Du scheinst zu denken das ich blöde bin............sorry bin ich nicht !! ..........ich will dazu nur beide Seiten hören .......... ist das so verwerflich ??

Benny007 schrieb:begreifts du es wirklich nicht, geistlein????.... selbst wenn irgend eine andere person mj mit einem baseballschläger eins über den kopf gegeben hätte, als murray nicht im zimmer war - SELBST DANN wäre murray nicht unschuldig!.... und jetzt darfst du raten, warum wohl auch dann nicht....

Weil er fahrlässig gehandelt hat .................ja das weiß weiß ich verdammt noch mal ......doch
war er wirklich Schuld am 25.06.2009 für MJ seinen Tot ............selbst du kannst das nicht wissen
also heißt es abwarten was der Prozeß bringt ....... oder ??