MH370/08MAR2014 - Theorien?

@Zz-Jones
damit haben wir dann mal wieder das chaos der berichterstattung komplett...

aber der form halber hier noch die einreisebestimmungen thailand:

Thailand (TH)

Passport required.
- Passports and other documents accepted for entry must be
valid for a minimum of 6 months from the arrival date.
Passport Exemptions:
- Holders of emergency or temporary passports.

Visa required.

Additional Information:

- Visitors who are visa exempt are required to hold documents
for their next destination.

- Visitors over 12 years of age are required to hold
sufficient funds to cover their stay (at least THB 10,000.-
per person or THB 20,000.- per family).

Warning:
- Visitors who are visa exempt but do not hold return/onward
tickets could be refused entry.

@Zz-Jones
"believed" 10.000 US$ gekostet zu haben.
Holla, da haben die beiden ja gut Kohle zur Verfügung gehabt. Demzufolge wären sie total normal aus Iran ausgereist, mit Fragezeichen aus Thailand herausgekommen...Visa Thailand??
Hmm, bleibt sher obskur.
Und dies hier ist auch interessant - weiter unten...
http://www.bangkokpost.com/print/400065/ (Archiv-Version vom 25.03.2014)
Hier heißt es dann wieder
The two Iranians, Pouria Nour Mohammadi, 19, and Reza Devalar, 29, reportedly paid US$10,000 (323,000 baht) each for the stolen passports and flew from Tehran to Kuala Lumpur on Iranian passports.

Mohammad Mallaeibasir, 18, a student in Malaysia who went to high school with one of the men, said the pair stayed at his house before the flight and he heard them talking to a “Mr Ali”, believed to be the ticket buyer in Thailand.

Also nix Thailand.
Vielleicht sind das ja Frankfurter? :)

melms schrieb:mit Fragezeichen aus Thailand herausgekommen...Visa Thailand??

In den gestohlenen Pässen war ja ein Einreisestempel. Der eine Pass war ja schon seit 8 Monaten als gestohlen gemeldet. Ohne Visum darf man sich als Europäer 6 Wochen in Thailand aufhalten.
Somit gab es entweder neue, gefakte Einreisestempel in den Pässen oder die thailändischen Grenzbeamten haben gepennt bzw wurden geschmiert.

Flug von Teheran nach KL wäre ja wieder eine ganz neue Variante.
Von wo, aus dem Iran, kommen die beiden überhaupt?

Ich bleibe jetzt mal bei dem Szenario, die beiden wären von Doha nach Phuket geflogen:

Variante 1)
Der Gehilfe von Ali ist mit Pässen und Tickets von Pattaya nach Phuket und hat diese dort übergeben. Danach sind die beiden (auf dem Landwege?) mit den falschen Pässen in Malaysia eingereist.

Variante2)
Die Beiden mußten sich Pässe und Tickets in Pattaya abholen.
Die Entfernung Phuket/Pattaya ist nicht ohne.
Ich bin malmit dem Bus von Phuket nach Bangkok gefahren ( nie wieder!), das hat 17 Stunden gedauert. Nach Pattaya dürfte es nochmal 2-3 Stunden länger dauern.
Sie hätten auch fliegen können, wahlweise Phuket/Bangkok und von da weiter mit Taxi/Bus/Bahn etc. oder von Phuket nach U-Tapao - das wäre der nächstgelegende Flughafen zu Pattaya.
U-Tapao hatten wir ja schon öfters, bei der Gelegenheit hätte man das Gelände checken können.
Von dort nach Malaysia ist dann auch wieder eine längere Reise.

1 oder 2 ?

@Zz-Jones
Na, ich denke , sie werden - wenn - dann geflogen sein. Geld war offensichtlich kein Engpass.

Wenn sie nach KL geflogen wären, um von dort aus weiterzufliegen, hätte die Buchung anders ausgesehen. Hier die Tickets, mit denen sie geflogen sind. Geht erst ab KL los.

melms schrieb:Geld war offensichtlich kein Engpass.

Ja, erstaunlich.
Die beiden müssen ja jeweils mit ca. 20000 Dollar in der Tasche rumgelaufen sein.

Egal welchen Weg sie nun genommen haben, ob sie überhaupt in Thailand waren usw: was bleibt sind zwei Fragen, die offiziell gerne komplett ignoriert werden:

1. Die beiden fliegen offensichtlich unbehelligt in der Weltgeschichte herum, Doha, Thailand, Malaysia --- alles in der falschen Richtung! Wenn sie nur Asyl in Europa erschleichen wollten, warum? In der Türkei, in Qatar, überall kann man mit entsprechendem Geld europäische Papiere erhalten. Warum erst um die halbe Welt reisen?

Und das bringt uns zu Frage 2:

2. Woher haben die beiden das Geld?

In der Kriminalistik ist nicht umsonst ein Motto: "follow the money." $ 10,000 für die Pässe, bestimmt weitere $ 6000 oder mehr für alle tickets etc. Für "arme iranische Studenten" ein guter Batzen Geld. Woher? Ist nie offiziell beantwortet worden.

@Löwensempf

gemeint ist wohl mit einem anderen Ticket nach KUL

Ich schätze, der jüngere ist ein Bauernopfer. Wurde gekauft für vielleicht $15.000, um etwas zu überbringen oder eine Handlung vorzunehmen. Dem älteren Iraner traue ich nicht über den Weg; der jüngere ist meiner Meinung nach einfach nur naiv.

@Rick_Blaine

Rick_Blaine schrieb:In der Türkei, in Qatar, überall kann man mit entsprechendem Geld europäische Papiere erhalten. Warum erst um die halbe Welt reisen?

Vielleicht hatten sie Angst, dass das mit dem Transit über die Türkei nicht klappt, und zudem wäre es vielleicht noch teurer gekommen:

z. B.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/warum-mersin-ein-zentrum-des-menschenschmuggels-ist-13352981.html

http://www.proasyl.de/de/themen/eu-politik/detail/news/ueberleben_im_transit_zur_lage_von_fluechtlingen_in_der_tuerkei/

Rick_Blaine schrieb:2. Woher haben die beiden das Geld?

Das ist allerdings eine wichtige Frage, will man ausschließen, dass sie für eine 'illegale Handlung' bezahlt wurden. @fravd hatte ja auch schon angesprochen, dass kaum etwas über ihren Hintergrund bekannt ist. Wie haben beide vorher gelebt? Wo sind die Eltern (abgesehen von der Mutter in Deutschland)? Vielleicht sind die Familien vermögend?

Solange in der Presse davon nichts steht und auch die sozialen Netzwerke nichts hergeben, bleibt das ein unbekannter Faktor. Also kann man auch nichts schlüssig daraus folgern.

Die Behörden sollten aber, das vermute ich zumindest, Zugang zu weiteren Informationen haben.

Wie ich aber schon gesagt hatte, den Zoll interessiert weniger, wer ausreist, als wer einreist. (In dem Zusammenhang die falschen Pässe bei der Ausreise aus Malaysia.)

http://www.news.com.au/travel/travel-updates/mother-of-mh370-passenger-with-stolen-passport-breaks-silence/story-fnizu68q-1226937740268

Der gesprächige Freund steht links. Der könnte auch die Kamara halten oder war es jemand anders?

Wer aber ist der Dunkelhäutige in der Mitte ?

hyetometer schrieb:Vielleicht hatten sie Angst, dass das mit dem Transit über die Türkei nicht klappt, und zudem wäre es vielleicht noch teurer gekommen:

Aber vom Iran in die Türkei hätten sie doch mit eigenen Pässen reisen können. Wäre sehr preiswert gewesen mit dem Trans-Asia-Express und ein Flug von der Türkei nach Deutschland gibt es auch zu einem Ramschpreis. Die hätten wesnentlich billiger wegkommen können!

Information zur Strecke Istanbul nach Teheran. Direkte Nachtzug-Verbindung via Van. Fährt einmal in der Woche.
Einfach Fahrt: EUR 40 - ab Ankara: EUR 35
Liegewagenzuschlag: EUR 10.
Fahrzeit: 2 1/2 Tage

https://forum.rail.cc/istanbul-teheran-zug-trans-asia-express-t7941.html

Kann umgekehrt auch nicht wesentlich teurer sein. Dann noch ein Flugticket nach FRA für 250 Euro und die Reise hätte insgesamt 300 Euro gekostet. Wieviel haben die bezahlt? 1.600 Euro oder so?

@Löwensempf

Ich vermute mal, Theorie und Praxis klaffen da auseinander.

Monitor| Flüchtlinge klagen an: schnelle Ausreise nach Deutschland häufig nur gegen Cash | Pro Asyl: Geschäftemacherei muss unterbunden werden

https://fluechtlingshilfeiranev2010.wordpress.com/2015/07/02/monitor-fluchtlinge-klagen-an-schnelle-ausreise-nach-deutschland-haufig-nur-gegen-cash-pro-asyl-geschaftemacherei-muss-unterbunden-werden/

Oder auch die Links oben.

Das soll jetzt kein Plädoyer dafür sein, dass sie 'gecleart' sind. Wie gesagt, dazu fehlen Informationen über ihren Hintergrund.

@Zz-Jones
Der 4. auf dem Bild? Gute Frage, hier waren die beiden anderen noch verpixelt:

http://www.google.de/imgres?imgurl=https://time2transcend.files.wordpress.com/2014/03/suspects-73496501_iranianstillrotated_blur_2.jpg&imgrefurl=https://time2transcend.wordpress.com/2014/03/11/police-say-suspect-malaysia-airlines-passenger-has-no-link-to-terrorism/&h=450&w=624&tbnid=-XLYlBRU-rTOBM:&tbnh=94&tbnw=131&usg=__5fi4rs2NeKE5XrNQGGpUubG6egQ=&docid=mMQtqgKznSUr-M

Mal eine vermutlich dumme Frage - ich kenne mich mit den Einreiseformalitäten im Ausland nicht aus. Bis KL sind die Iraner mit eigenen Pässen gereist. Hätten sie nicht auch nach China mit eigenen Pässen einreisen können? Oder gibt es da irgendwelche Einschränkungen? Waren die gefälschten Pässe nicht nur dafür gedacht, in Deutschland einzureisen, weil sie als Iraner nicht asylberechtigt gewesen wären? (Das das nicht klappen kann, steht auf nem anderen Blatt)

Iraner kommen auf jeden Fall gut nach Georgien, von da aus weiter...

http://www.wsj.de/nachrichten/SB10001424127887324637504578563150621501668 (Archiv-Version vom 16.06.2015)

@Löwensempf

In China sind die Kontrollen viel strenger, dort wäre aufgefallen, dass sie mit einem Pass eingereist, und mit dem anderen ausgereist sind. Zur Einreise hätten sie auch ein Visum benötigt.

Das bringt Licht ins Dunkel:

Wikipedia: Visa requirements for Iranian citizens

Nach Malaysia brauchen die Iraner kein Visum.
Nach Thailand aber schon.

Auf dieserSeite gibst es 2, uns unbekannte, Fotos des Älteren:

http://dailyentertainmentnews.com/breaking-news/pouri-nourmohammadi-delavar-seyedmohammaderza-two-iranians-flying-malaysian-flight-mh370-stolen-passports/

Habt Ihr die Links oben mal aufgerufen? So einfach wie auf dem Papier ist es offensichtlich nicht.