Geschwisterliebe, Inzest!
07.03.2017 um 13:30Sry.. muss heissen: mit Verbot..
Kältezeit schrieb:Was für Zahlen willst du denn? Zahlen, die besagen, dass die meisten Missbrauchsopfer Tätern aus der Familie zum Opfer fallen und nicht dem fremden Pädo, der auf einem Spielplatz hinter einem Gebüsch lauert?Für eben diese hat das inzestverbot aber überhaupt keine bedeutung, weil missbrauch gesondert bestraft wird. Das inzestverbot bezieht sich AUSNAHMSLOS auf erwachsene menschen, die EINVERNEHMLICHEN vaginalverkehr haben. Kein missbrauch innerhalb der familie und auch keine sexuellen handlungen an minderjährigen deckt das inzestverbot ab. Das ist auch nicht notwendig, denn dahingehend gibt es bereits gesetze, die dies tun. Das gesetz macht absolut keinen sinn, da nur eine freiwillige handlung zwischen erwachsenen menschen bestraft wird.
borabora schrieb:Was eine Aufhebung für Folgen haben kann oder höchstwarscheinlich auch hat, sollte jedem klar sein.Welche folgen hat es denn? Dahingehend werde mal gaaaaanz konkret. Vlt übersehe ich ja eine grundlegende folge, die nicht durch andfere gesezte abgedeckt wird.
gastric schrieb:Das inzestverbot bezieht sich AUSNAHMSLOS auf erwachsene menschen, die EINVERNEHMLICHEN vaginalverkehr haben.Das habe ich doch verstanden - die Frage, die sich mir stellt ist nur, was muss passieren (oder schief gehen), damit es zu "einvernehmlichem" Vaginalverkehr innerhalb der Familie kommt?
gastric schrieb:Welche folgen hat es denn?
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Das ist doch auf den vorherigen Seiten erklärt worden?
Andersrum: Du siehst kein Problem, alles easy oder wie soll ich Deine Frage verstehen...
gastric schrieb:Das ist doch auf den vorherigen Seiten erklärt worden?Eben nicht. Auf den vorigen seiten ging es hauptsächlich um missbrauch, der durch das inzestgesetz eh nicht abgedeckt wird. Wo liegt also für dich das problem, wenn 2 erwachsene menschen miteinander einvernehmlich vaginalverkehr haben? Denn nur das deckt das inzestgesetz ab. Immernoch keinen sex mit minderjährigen, keinen missbrauch, allgemein nichts mit kindern und jugendlichen unter 18jahren. NUR einvernehmlicher vaginalverkehr zwischen erwachsenen menschen steht unter strafe. Wo siehst du also das problem genau?
Kältezeit schrieb:Was für Zahlen willst du denn? Zahlen, die besagen, dass die meisten Missbrauchsopfer Tätern aus der Familie zum Opfer fallen und nicht dem fremden Pädo, der auf einem Spielplatz hinter einem Gebüsch lauert?Was hat das mit Inzest zu tun?
Kältezeit schrieb:Danke für diesen erhellenden Gedankengang, das war mir jetzt nicht klar.Offenbar nicht...aber gut das ich helfen konnte ;)
SADE (1968) registrierte in seiner Kolonie bisher auch nur eine einzige BruderSchwester-Paarung. Er gibt dafür keine Erklärung. Neuerdings hat aber auch VAN LAWICK-GOODALL (1971) Beobachtungen über eine Hemmung des Geschwisterinzests bei Schimpansen mitgeteilt. Bei Schimpansen sind sexuelle Spielereien zwischen noch nicht geschlechtsreifen Kindern durchaus üblich, und hierbei ist Vertrautheit (und damit Verwandtschaft) kein Hinderungsgrund (vgl. dazu auch unten S. 136). Die Autorin beobachtete nun, wie ein weibliches Tier, das eben geschlechtsreif geworden war, lebhaftes und ziemlich wahlloses Interesse an sexueller Aktivität mit weniger vertrauten Männchen zeigte, gleichzeitig jedoch die Annäherungsversuche ihrer Brüder, die sie früher willig geduldet hatte, unter lautem Kreischen abwehrte.
https://core.ac.uk/download/pdf/12163803.pdf
Kältezeit schrieb:die Frage, die sich mir stellt ist nur, was muss passieren (oder schief gehen), damit es zu "einvernehmlichem" Vaginalverkehr innerhalb der Familie kommt?Nicht mit (nahen) Verwandten sexuellen Kontakt zu haben, ist keine gottgegebene Weltordnung, sondern "nur" eine Hemmung, die wie jede andere Hemmung mal stärker und mal schwächer ausgeprägt ist und durch andere Einflüsse - wenn sie denn stark genug sind - übersteuert werden kann.
gastric schrieb:Ab und an spielen noch andere faktoren ein, wie bspw verminderte intelligenz. Ich meine mich zu erinnern, dass das inzestpaar aus sachsen keinen vorzeigeIQ hatte und zudem getrennt aufgewachsen ist.Richtig, zumindest beim Mädchen war das ganz gut erkennbar.
Lemniskate schrieb:Was hat das mit Inzest zu tun?Welche Zahlen hättest du denn gerne? Was soll man hier - deiner Meinung nach - belegen?
Berichte die aus zahlen bestehen, die begründen die belegen das eine verschäfung des Inzest Verbotes notwendig ist.
Kältezeit schrieb:Richtig, zumindest beim Mädchen war das ganz gut erkennbar.Ist aber nicht der ausschlaggebende punkt. Der ausschlaggebende punkt ist und bleibt das getrennte aufwachsen und die damit einhergehende fehlende/niedrige hemmschwelle.
borabora schrieb:Lemniskate schrieb:Ich hoffe, du bist dir bei deiner Argumentation im klaren darüber, dass Väter, die ihre minderjährigen Kinder missbrauchen, nicht wegen Inzest angeklagt werden, sondern wegen... na? Richtig, Missbrauch Schutzbefohlener, sexuellem Missbrauch/Vergewaltigung.
und kinderficker ficken Kinder auch mit Inzest Verbot.
Jepp, eine Aufhebung dessen macht es für sie umso einfacher und kommt Tätern zugute.
Keine Strafe, keine Therapie... klasse nich? :troll:
Becky schrieb:Ich hoffe, du bist dir bei deiner Argumentation im klaren darüber, dass Väter, die ihre minderjährigen Kinder missbrauchen, nicht wegen Inzest angeklagt werden,ja?!
Becky schrieb:Was genau würde sich also mit der Aufhebung des Inzestparagraphen ändern?das musst du @Kältezeit fragen.
gastric schrieb:Ist aber nicht der ausschlaggebende punkt. Der ausschlaggebende punkt ist und bleibt das getrennte aufwachsen und die damit einhergehende fehlende/niedrige hemmschwelle.Wenn sie also nicht minder intelligent wäre, würdest du davon ausgehen, dass die natürlichen Inzest-Abwehrmechanismen bei beiden nicht anschlugen?
Kältezeit schrieb:Ich sehe hier das Hauptproblem in ihrem niedrigen IQ und dem daraus resultierenden Machtgefälle innerhalb dieser Geschwisterkonatellation.Das ist aber nun auch kein Argument für ein Inzestverbot, denn dieses Machtgefälle gibt es oft genug auch in Beziehungen zwischen nichtverwandten. Dann müsste man sämtlichen Personen mit einem IQ unter einem bestimmten Wert sexuelle Beziehungen (oder generell zwischenmenschliche Beziehungen) verbieten.