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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

366 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Recht Oder Nicht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 12:06
Zitat von KotziKotzi schrieb:Da braucht man nicht viele Vorraussetzungen erfüllen.
vs.
Zitat von KotziKotzi schrieb:Blackwater Angestellte
Finde den Fehler! Glaubst du die sprechen Leute nachts auf dem Bahnhof an, wenn die Personalmangel haben?


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 13:04
Gibt es einen Berufszweig der das so macht? Ansonsten weiß ich natürlich nicht, ob eine Ausbildung und psychologische Betreuung gang und gäbe ist bei diesen Söldnerfirmen. Vielleicht haben die ja so viel Geld und investieren wirklich so viel in ihre Mitarbeiter. Für deren Einsatzort wäre es auf jeden Fall ratsam. Leider ist der Ruf dieser Leute aber leider eher schlecht und das läßt auf nicht so adequate Mitarbeiter schließen. Ansonsten kann man ja mal die Iraker fragen wie die auf Blackwater zu sprechen sind, bzw. jetzt heißen die ja anders.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 13:10
@Kotzi
Deren Mitarbeiter rekrutieren sich aus Berufsoldaten mit Kampferfahrung. Man sollte also meinen das diese eine Ausbildung genossen haben.

Klar...sie hatten schlechte Presse. Zu Recht. Aber US Soldaten haben auch schon überreagiert. Sie arbeiten unter Gefechtsbedingungen und das läßt sich nicht immer mit dem Handbuch abgleichen.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 13:32
Wenn die Bewerber nichts verschönern und die Anwerber alles genau kontrollieren, ok. Aber wenn Typen eingestellt werden die unter Beschuss einfach mal auf alles ballern was so auf dem Bazar rumläuft da sie keine Erfahrung damit haben dann läuft da definitiv was schief. Viele werden dort vernünftig sein, aber niemand ist da um sowas zu kontrollieren. Und per Gesetz, zumindest im Irak, dürfen die nur von den Instanzen in ihrer Heimat zur Rechenschaft gezogen werden. Ein Schelm wer dabei Böses denkt.


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03.02.2012 um 13:45
Zitat von KotziKotzi schrieb:Und per Gesetz, zumindest im Irak, dürfen die nur von den Instanzen in ihrer Heimat zur Rechenschaft gezogen werden.
Öhm jo...und was soll das jetzt? Die handeln im Auftrag der USA in einem besetzten Land. Warum sollten die denn jetzt von den Irakis zur Rechenschaft gezogen werden? Das ist in jedem Land so geregelt und wer immer euch erzählt die Irakis hätten ihre Soldaten an die Kuweitis ausgeliefert, um die da zur Rechenschaft ziehen zu lassen, der lügt. Ist eigentlich auch derart logisch, dass man da nicht drüber reden muss.

Dafür gibt´s ja die Militärgerichtsbarkeit.

Ich mein, Krieg ist immer sche**e, aber man kann da kaum zivile Maßstäbe ansetzen. Und was manche Leute von Soldaten im Kampfeinsatz unter Beschuss (!) für ne Übersicht erwarten ist schon dolle.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 13:59
Diese Mietlinge gehören aber nicht der Armee an. Es sind Dienstleister. Die befinden sich nicht im Krieg die arbeiten nur dort. Und wenn die jemanden töten ist es, wenn keine Notwehr vorliegt Mord (ich befürchte absehen zu können was jetzt kommt).


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03.02.2012 um 14:03
Zitat von KotziKotzi schrieb:Diese Mietlinge gehören aber nicht der Armee an. Es sind Dienstleister. Die befinden sich nicht im Krieg die arbeiten nur dort.
Stimmt ihr wart bei Blackwater. Mea culpa

Deren Rechtsstatus kenne ich nicht. Kann ich nix zu sagen. Wäre reine Spekulation und darin sind andere im Board hier deutlich besser als ich.
Zitat von KotziKotzi schrieb:Und wenn die jemanden töten ist es, wenn keine Notwehr vorliegt Mord (ich befürchte absehen zu können was jetzt kommt).
Was kommt jetzt? Eine Aufklärung darüber, was das deutsche Recht dazu sagt? Oder eine Belehrung über Begriffsschärfe?
Komisch, dass ausgerechnet diejenigen, die immer alles kritisch sehen wollen, ihre eigenen Worte recht unkritisch wählen. Gut...vor der eigenen Türe kehrt sich´s halt immer so mühselig...


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:08
Wikipedia: Privates Sicherheits- und Militärunternehmen
Rechtlicher Rahmen

Im Unterschied zur Fremdenlegion sind private Sicherheits- und Militärunternehmen kein Militärverband, ihre Mitarbeiter gelten als Zivilisten im Sinne der Genfer Konventionen und ihrer Zusatzprotokolle, solange sie nicht an „Feindseligkeiten“ teilnehmen. Tun sie es dennoch, können sie nach nationalem Strafrecht verurteilt werden. Wenn sie einen Kampfauftrag erhalten, gelten die beteiligten Personen nur dann als Kombattanten, wenn sie unter der organisierten Führung regulärer Streitkräfte stehen, in diese eingegliedert sind und die jeweilige Gegenseite über ihre Kampfbeteiligung offiziell informiert wurde. Ohne diese Eingliederung gelten sie gemäß Zusatzprotokoll I zur III. Genfer Konvention als Söldner, wenn sie an Kampfhandlungen teilnehmen. Allerdings sind die Grenzen zwischen Sicherheitsmission und Kampfgeschehen oft fließend.



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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:13
...um mal von den Bundeswehrsoldaten wegzukommen...
Ich finds gut, dass der Verkäufer in diesem Fall so gehandelt hat, auch wenn es ein Missverständnis war. Mir passiert es auch, dass ich einmal mein Geld vergesse oder nicht genügend dabei habe, und mir dann etwas leihen muss, so könnts hier ja auch gewesen sein.
Aber ich denke es sollten generell mehr Ausweiskontrollen durchgeführt werden und mehr Kontrollen seitens der Mitarbeiter, ob das, was sie erzählen, denn auch stimmt. Sie sollten über das, was sie verkaufen, bescheid wissen, auch die Kassierer/innen.
Sonst passieren einem Dinge, wie z.b.
1. Man will ins kino, in einen Film ab 16 (ist selber ca 17), wird aber nicht reingelassen, weil die Kassiererin 2 stunden lang (übertrieben) diskutiert, dass der film ja ab 18 sei und man den nicht sehen darf.
2. Man 17 Jahre alt ist, sich ein Bier kaufen will, und die Verkäuferin sagt, dass man das nicht haben darf, weil man ja noch keine 18 ist. Und Bier bekommt man schließlich problemlos und auch legal mit 16. Solangs kein Starkbier is.
Solche dinge lässt man dann natürlich mal über sich ergehen, ist allerdings auch ärgerlich, wenn die gar nicht bescheid wissen, was sie verkaufen. Ich denke umgekehrt geht das genauso.

Ich muss sagen ich kenne einen Haufen Mütter, die ihren 13 jährigen Mädchen oder Jungen ihre Zigaretten bezahlt haben. Ud noch viel häufiger wird Ihnen Alkohol gekauft. 13jährige gehören dabei raus ins Freie um mit ihren Freunden Fahrrad zu fahren oder in ihr Zimmer um Playstation zu spielen. Aber keinesfalls in den Park zum Saufen.

Mit den FSK-Bestimmungen bei Spielen verhält es sich doch ähnlich. Manche Sachen sollten 12jährige einfach noch nicht in die Finger bekommen. Klar, über Dinge wie GTA lässt sich streien, denn das haben wir früher auch schon gespielt.. Da ging es uns nur ums Auto fahren und dass es total lustig war an jeder Straßenecke mit was anderem fahren zu können. Sie werden nicht gleich zu Massenmördern oder Amokläufern, weil sie spielen.
Aber es sollte wirklich - von allen - darauf geachtet werden, dass sich Kinder auchmal wieder ihrem Alter entsprechend verhalten...


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:29
Zitat von DarkRose375DarkRose375 schrieb:Aber es sollte wirklich - von allen - darauf geachtet werden, dass sich Kinder auchmal wieder ihrem Alter entsprechend verhalten...
Das ist halt die ganz große Frage. Was ist dem Alter entsprechend.
Man muss da schon mal sehen, dass die Vorgaben da sehr unterschiedlich bis paradox sind.

Ich weiß, was Du meinst und ich stimme Dir da grundsätzlich zu, aber ob man es nun wahrhaben will oder nicht - die Jugend orientiert sich an der Erwachsenenwelt.

Sei das nun wie im 3. Reich, wo man den "Helden" beim sterben nacheifern möchte oder eben heute, wo jeder ein Superstar sein möchte und Konsum "geil" ist. Wenn man bedenkt, wie wenig Erwachsene zum Denken bereit sind, dann wundert mich die Zahl der Jugendlichen in diesem Segment auch nicht mehr.

Ob es uns nun passt oder nicht - die Erziehungsarbeit wird nicht vom Gesetzgeber geleistet, sondern von uns. Und solange wir YouPorn brauchen, um als nicht verklemmt zu gelten; solange wir Suff und Rausch zum Partymachen brauchen, um nicht als Langweiler zu gelten; solange brauchen wir uns eben nicht zu wundern, wenn 14-jährige im Suff und Rausch Gangbangs machen. Die sind nicht schlechter als wir, die glauben bloß, es gehört dazu. Weil wir es auch machen. Oder weil sie glauben, dass wir es machen.

Aber da Selbstkritik völlig out ist, wirds da auch keine Besserung geben. Man siehts ja - ein Verkäufer, der sich gesetzeskonform verhält gilt als ******


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:35
Ich habe nur die erste Seites deses Threads gelesen und fand das schon sehr erschreckend.
Anscheinend sind 80% der User heutzutage nicht mit in der Lage einen Text zu lesen und gleichzeitig seinen Inhalt zu verstehen.

Leute, die Tochter wollte das Spiel FÜR SICH, nicht für den kleinen Bruder.
Das Kinder gerne mal das bezahlen übernehmen ist üblich, auch wenn es hier etwas ungeschickt war.

Um mal mit ein paar falschen Behauptungen hier aufzuräumen:
1. Der MM muss Kunden nicht bedienen, allerdings darf er den Verkauft nicht aus diskriminierenden Gründen verweigern.(Hautfarbe, Glaube, Kleidung etc.)

2. Der MM hat keine Möglichkeit irgendwen anzuzeigen, selbst wenn Alkohol für minderjährige gekauft wird ist eine Anzeige unsinnig AUSSER es gibt einige Zeugen die gesehn haben wie der Alkohol anschließend dem Minderjährigen übergeben wurde.
In diesem Fall hätte man juristisch gegen MM vorgehen können, wenn die Aktion der Schwester und ihres kleinen Bruders irgendwelche negativen Konsequenzen für sie gehabt hätte.

3. FSK steht für "Freiwillige Selbstkontrolle" ein Verkaufsverbot besteht nur bei Waren OHNE JUGENDFREIGABE, "ab 16" Artikel dürfen durchaus an Kinder unter 16 verkauft werden wenn Erziehungsberichtige dabei sind.
Man kennt das aus dem Kino, Kinder unter 16 dürfen in begleitungen eines Erwachsenen in Filme ab 16.


Der MM hat hier EINDEUTIGT FALSCH gehandelt! Allerdings besteht keine Möglichkeit gegen ihn vorzugehen.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:43
Es lag keine Diskriminierung vor und der gute Mann vom MM ging auf Nummer sicher, da er vielleicht verunsichert war. Was ist an der Handlung falsch? Es ist sein Recht nicht zu verkaufen und für ihn stellte sich wahrscheinlich die Situation so da, dass das Spiel für den Minderjährigen gedacht war. Ich glaube nicht, dass er nur ungerne Sachen verkauft.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:45
@LivingElvis
Ich finde Verkäufer, die den Ausweis lieber einmal zu viel als zu wenig kontrollieren, wie gesagt nicht schlimm.

Ich würde auch niemandem, der minderjährig ist und zu mir kommt, Alkohol kaufen. Wie man eventuell in einem meiner Threats gelesen hat, lebe ich auch sehr gut Alkohol und Partys, auf welchen exzessiv getrunken wird, verderben mir nur die Laune. Die Partygeilheit der heutigen Gesellschaft bringt mich zum Kotzen.
Klar muss Erziehungsarbeit geleistet werden. Und zwar viel mehr. Wer heutzutage sein Kind gleich zu einem hartz IV Empfänger erzieht, braucht von dieser Welt auch nichts mehr zu erwarten.

@1.21Gigawatt
Das finde ich sehr unfair. Ich denke die meisten haben schon verstanden, dass sie das Spiel für sich wollte.
Doch ich finde es dennoch ok, dass der Verkäufer das Spiel auf Verdacht nicht ausgehändigt hat. Ich würde es genauso machen und jederzeit befürworten.
Wenn sie das Spiel für sich haben möchteund der Kleine ihr das Geld geben will, sollte er es eben nicht direkt vor den Augen des Kassierers tun, um Missverständnisse zu vermeiden.

Es geht nun allerdings och generell um die thematik, dass Eltern ihren Kindern Dinge erlauben, die nunmal einfach nicht ok sind.

Und ich bin in Begleitung meiner Eltern keineswegs in Filme ab 16 gekommen. Strikt von den Kassierern abgelehnt worden.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 14:53
Zitat von 1.21Gigawatt1.21Gigawatt schrieb:Leute, die Tochter wollte das Spiel FÜR SICH, nicht für den kleinen Bruder.
Ich schreibe den MM mal an. Geht ja so net. Der soll künftig nur noch Verkäufer mit hellsehreischen Fähigkeiten einstellen. Damit er nicht Sachverhalte objektiv nach ihrer Wahrscheinlichkeit bewerten muss.
Zitat von DarkRose375DarkRose375 schrieb:ch würde auch niemandem, der minderjährig ist und zu mir kommt, Alkohol kaufen. Wie man eventuell in einem meiner Threats gelesen hat, lebe ich auch sehr gut Alkohol und Partys, auf welchen exzessiv getrunken wird, verderben mir nur die Laune. Die Partygeilheit der heutigen Gesellschaft bringt mich zum Kotzen.
Klar muss Erziehungsarbeit geleistet werden. Und zwar viel mehr. Wer heutzutage sein Kind gleich zu einem hartz IV Empfänger erzieht, braucht von dieser Welt auch nichts mehr zu erwarten.
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03.02.2012 um 15:05
@LivingElvis


Der MM aht sich da aber nicht auf Verdacht hin einzumischen. Da es Bruder und Schwester waren(was ihnen sicherlich gesagt wurde) hat er schon gleich gar nichts mitzureden.
Wäre ja noch schöner wenn uns Geschäfte auf Verdacht einfach den Verkauf bestimmter Waren verweigern würden.

"Du bekommst kein Bier, du versäuft eh nur dein Harz4"
"Du bekommst keine Kippe, rauchen ist eh schlecht für dich"


Ausserdem geht es weder den MM noch sonst irgendein Geschäft etwas an wie Eltern ihre Kinder erziehen

@DarkRose375

Jedes Kino hat seine eigene Hausordnung. Laut Gesetzt ist es auch nicht verboten Filme im Kino abzufilmen zu privaten Zwecken, trotzdem darfst du es nicht weil das Kino es verbietet.
Nach geltendem Recht darfst du aber unter 16 in einen Film ab 16 wenn du in Begleitung eines Erwachsenen bist, ob die Kinos sich daran halten oder nicht bleibt ihnen überlassen.



Es geht bei den ganzen Fragestellungen nicht um eure pesönliche Meinung ob das richtig oder falsch war. Der Gesetzgeber hat es geregelt und demnach was es nicht richtig was der MM gemacht hat.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 15:08
Zitat von 1.21Gigawatt1.21Gigawatt schrieb:Der MM aht sich da aber nicht auf Verdacht hin einzumischen. Da es Bruder und Schwester waren(was ihnen sicherlich gesagt wurde) hat er schon gleich gar nichts mitzureden.
Doch hat er. Ist hier auch alles schon mal dargelegt worden.

Daher nur die Kurzfassung:
Brüderchen ist minderjährig und Schwesterchen ist nicht erziehungsberechtigt.

Rechtlich dasselbe, wie wenn ich nem fremden 12-jährigen ne Pulle Schnaps kaufen will.


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03.02.2012 um 15:09
Zitat von 1.21Gigawatt1.21Gigawatt schrieb:Ausserdem geht es weder den MM noch sonst irgendein Geschäft etwas an wie Eltern ihre Kinder erziehen
Schwester ungleich Eltern.
Dass das so schwer zu verstehen ist....


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 15:09
Ich wette, hätte es sich um eine Buddel Rum gehandelt, hätte sich @subhuman nicht aufgeregt.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 15:11
@1.21Gigawatt
Kindererziehung sollte uns alle etwas angehen.
Nicht zuletzt, weil die Eltern die Erziehung ihrer Kinder heutzutage jedem überlassen, nur nicht sich selbst. Die Gesellschaft ist viel zu selbstfixiert geworden.
"ich hab keine Zeit, mein Kind zu erziehen, ich muss fernsehen!"

Und es geht nun auch nicht darum, dass jemand sein weniges Geld ausgibt oder seine Gesundheit gefährdet, sondern es geht um Minderjährige. Würdest du denn deinem 12 jährigen eine Flasche Wein kaufen? Oder Zigaretten? Und genauso sollten wir auch bei anderen Kindern handeln, die nicht die unseren sind. Wenn sich nicht wenigstens einer drum kümmert, was wird denn dann aus uns?

Und natürlich gibt es sicherlich Gesetze, welche verbieten, Filme mitzuschneiden, um sie z.b. übers Internet anzubieten. Schließlich glaubst du doch nicht, dass man so etwas nur tut, um sie sich zuhause noch einmal anzusehen. Aber auch darum ging es ja nicht

@Doors
Das mag sein, aber das Prinzip sollte das selbe bleiben.


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MM verweigert Verkauf von PC Spiel, ist das rechtens?

03.02.2012 um 15:12
@DarkRose375

Grundsätzlich sollten Jugendschutzbestimmungen eingehalten werden. Egal, ob es sich um Drogen oder Medien handelt.


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