Die "gute alte Kunst" ...

@ Doors

"...Kunst ist immer auch Ware, auch "wahre Kunst". Es entscheidet der

Marktwert, nicht der künstlerische Ausdruck..."

Ich kritisieredeine
Definition und sage, du liegst um ein H daneben ;)

Spätestens seitder
sogenannten Tulipomanie, als 1737 in den Niederlanden der
Markt fürTulpenzwiebeln
zusammen brach, wo hingegen du ein Jahr zuvor 1736
für eineseltene Tulpenzwiebel
nach heutiger Rechnung noch mit bis zu 50000
Euro rechnenmusstest, wissen wir, dass
Geld und Zeitgeister keinen wahren
Wert besitzen, siesind fiktif, ausgedacht,
erschaffen, für reiche Knacker, die vor
langer Zeitnichts mit ihrem Leben
anzufangen wissen.

Vielleicht kennst du die Mythen umFan Gogh, der zu
Lebzeiten kein einziges Bild
verkauft hat. Ihm war es egal, erhat trotzdem weiter
gemalt und gemalt und
gemalt...
Heute wäre er Millionär,aber das zählt nicht.
Wichtig ist sein Werk, was er für
uns hinterlassen hat.

Manche Dinge kann
man eben nicht kaufen, auch nicht wenn man ne Visakarte
hat.

Das bedeutet wahre Kunst gibt es erst nach dem Tod des Künstlers, oder?

Nicht unbedingt, so weit ich weiß, hat zb. Händel zu lebzeiten auch nicht so
schlecht gelebt und war schon angesehen.

Gute Autoren sind tot! (Alte Verlegerweisheit)
Gute Maler sind tot! (AlteGaleristenweisheit)

Was ich mit VISA nicht kaufen kann, kaufe ich mit Amexco(Hausfrauenregel)

@ Doors

Uh, ich bin beeindruckt, aber wa(h)rscheinlich nur bis zur nächstenInfation.

Das bedeutet wahre Kunst gibt es erst nach dem Tod des Künstlers, oder?

ne!! (goethe,schiller,....................)

warum sollte es wahr kunst nurnach dem tod des künstlers geben?!?

Zum Mythos des Künstlers, zählt neben der Schrulligkeit des Auftretens, auch das Leben inArmut.
Ach da fällt mir doch ein gwisser Hr. Immendorf ein, welcher Duzfreund unsereshochgeschätzten Altbundeskanzler Schröder ist. Da war irgend was erst in den Medien. Esging um jahrelangen Kokainparties und R.....bumms mit Prostituierten in Luxushotels!
Der hat das Schema eines "anständigen" Künstlers auch nicht erfüllt, oder ? ;)

Persönlich gönne ich es aber Hr. I, weil er glaube ich, todkrank ist. :(

@Wölkchen:
Das Gute an der Inflation ist ja, dass Sachwerte ihren Wert behalten -lediglich Geldwerte nicht, vgl 1923.
Anders ist es natürlich in Hungerszeiten - daist dann Ackerbau & Viehzucht von Vorteil und Du kannst Dir einen Picasso in den Kuhstallhängen, weil Du ihn gegen einen Schinken getauscht hast - siehe 1945 ff.

@krungt:
Immendorf hat in den Siebzigern eine Menge krudes Zeug zu Künstlern imDienste der Revolution abgesondert. Genosse I. war dunnemals noch Volkskünstler in der"maoistischen" KPD. Und da hat er noch nicht gekokst, der Wirrsinn ist seinem nüchternenHirn entsprungen.

@ Doors

naja, nur mit dem kleinen unterschied, dass sämtliche kunstgegenständekriege,
hungersnöte und inflation überstanden haben. wenn du nach 100 jahren
immernoch behaupten kannst, dass deine amexco nicht an wert verloren hat,
kannstdu mir gern widersprechen.
aber das ist doch das markante an der kunst. sieüberdauert ihre zeit, sie ist
glaubhaft, sie berichtet aus längst vergangener zeit.denk doch nur mal an die
alten pyramiden die wandmalereien, hyroglyphen, die diegeschichte bedeutender
herrscher übermitteln oder bilder von wasser und wassertierenin einigen
wüsten, die für forscher belegen, dass es dort in vergangener zeit einebessere
vegetation gab.

Das ist Kunst: Aphrodite die schönsteFrau des Altertums! ;)

@ Krungt

tja, da siehst du, dass kunst selbst die schönheitsideale ihrer zeitüberdauert. und
wo man früher noch auf fleischklopse stand, sind heute essgesteurtemädels
angesagt.

@krungt:
Kaum ist "Aphrodite" nicht mehr im Forum, stellst Du hier hässlicheKarikaturen aus. Pfui Schande über Dich.

@Wölkchen:
Es ging mir nicht um dieWerthaltigkeit von Kreditkarten, auch nicht einen Vergleich zwischen verschiedenenAnbietern, sondern um die Käuflichkeit von Kunst. (Warum muss man Ironie eigentlich immererklären?)
Nicht richtig ist allerdings, dass "dass sämtliche kunstgegenständekriege,
hungersnöte und inflation überstanden haben".
Was meinst Du wohl,wieviele Kulturgüter in Kriegen zerstört wurden und werden, verschleppt werden und ggf.nie wieder auftauchen.
Nimm doch nur mal das Beispiel "Beutekunst" im 2. Weltkriegoder die Plünderungen im Irak, die Zerstörungen in der chinesischen Kulturrevolution oderdurch die afghanischen Taliban. Auch Kunst besteht nur, bis sie zerstört wird - nichtewig.
Und wenn sie keiner kauft und erhält, dann geht sie verloren!

Link: de.wikipedia.org (extern)

@Doors
Sorry! Aber sag´s dem Künstler (Markus Lüppertz)! ;)
s. Link.

@ Doors

"(Warum muss man Ironie eigentlich immer erklären?)"

ja,leider schon. das war übrigens auch ironie : "Uh, ich bin beeindruckt, aber
wa(h)rscheinlich nur bis zur nächsten Infation."

"Nicht richtig istallerdings, dass "dass sämtliche kunstgegenstände kriege,
hungersnöte und inflationüberstanden haben". "

ja, leider wurde auch viel zerstört, denken wir zumbeispiel an die malerei der
griechen, die sogar noch die architektur übertroffenhaben soll. vieles wissen wir
auch aus überlieferungen.
aber mal im ernst,nenne mir ein buch, eine formel die älter ist und
aussagekräftiger als die ersten"kunstwerke", den ersten wandmalereien, den
ersten figuren.
denn einigekunstwerke bleiben meistens zurück und wenn es nur aus
überlieferungen ist, eineidee oder ein bild im kopf wie zb. das der athene, die
dem parhenon entwendet wurde.

Wir können ja mal ein paar tausend Jahre abwarten, was von heutiger Kunst dann noch daist.

von mir aus, ich hab zeit (ironie).

@krungt

aber warum sollte es denn wahre kunst erst nach dem tod des künstlersgeben? warum muss er schrullig auftreten und darf kein geld besitzen?

absolutermüll!

durch schrulliges auftreten wird auch kein mythos geboren!

kunstdie von wohl situierten künstlern geschaffen wird hat pauschal keinen geringeren wert!

und was ist z.B. mit einem bild von da vinci? ist es eerst zur wahren kunstgeworden, als der maler verstarb? was wars denn vorher? unwahre kunst, überhaupt keinekunst? ...

die kunst einen klaren gedanken zu fassen ... °|°

Vornehme Zurückhaltung?

Krungt? hallo? keiner mehr da? *schluchts ;)