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Coronavirus (Sars-CoV-2)

60.029 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: China, Virus, Krank ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Coronavirus (Sars-CoV-2)

Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:11
Zitat von V8TurboV8Turbo schrieb:Oder eine Strafe, so hoch, dass eine Wiedereröffnung ausgeschlossen ist :)
Wissen viele nicht, aber bewusstes Begehen von Straftaten (und auch von gewerbebezogenen Ordnungswidrigkeiten) kann zum Verlust er Gewerbeerlaubnis wegen Unzuverlässigkeit führen.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:12
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Sind denn immer auch die speziellen Instrumente da und können auch wirklich alle so präzise arbeiten, dass es mit den 6 Dosen auch aufgeht?
darum geht es bei der Diskussion doch gar nicht. Sondern darum, dass die EU Behörde eine Entnahme von 6 vorschriftsmäßigen Impfdosen nicht genehmigt hat.

Wenn eine Arztpraxis nur 5 Dosen aus einem Durchstechfläschchen entnehmen kann, soll sie ja schließlich nicht gezweungen werden 6 Impfdosen zu entnehmen. Wenn aber das Impfbesteck für 6 vorschriftsmäßige Impfdosen vorhanden ist, ist es ein Wahnsinn, diese Entnahme nicht zuzulassen.

Weil wir grad nicht massenhaft Impfstoff haben.

Stattdessen schwadronieren die ersten Leute ja schon davon, einfach die Impfintervalle zu verändern ....

A ber hurra, wir sind gut aufgestellt.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:20
Zitat von SeidenraupeSeidenraupe schrieb:Stattdessen schwadronieren die erste ja schon davon, einfach die Impfintervalle zu verändern ....
Wovon Biontech abzuraten scheint. Aber was wissen die schon...
Biontech und Pfizer: Zweite Impfung ist notwendig!
Die Impfstoffhersteller Biontech und Pfizer bremsen in der Debatte, ob auf eine zweite Corona-Impfung zunächst verzichtet werden kann, um mehr Menschen zu impfen. Es gebe keine Daten, dass die Impfwirkung nach 21 Tagen anhalte, heißt es in einer Erklärung beider Firmen. Der Impfstoff soll ein zweites Mal verabreicht werden, um einen vollen Schutz zu erreichen. Weil der Impfstoff zunächst knapp ist, hat Bundesgesundheitsminister Jens Spahn die Ständige Impfkommission um eine Einschätzung gegeben, ob dennoch zunächst auf eine zweite Impfung verzichtet werden kann. Biontech und Pfizer führen derzeit Nachverhandlungen etwa mit der EU über weitere Lieferungen, bekommen aber zunehmend Konkurrenz durch andere zugelassene Impfstoffe
Quelle: newsticker der BILD
https://m.bild.de/news/inland/news-inland/corona-news-im-live-ticker-alle-nachrichten-zu-covid-19-74564162.bildMobile.html#la74745646


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:24
@Seidenraupe

Naja, die EU hält sich an die Vorgaben des Herstellers, was auch sonst.

Und da sitzen keine "Bürokraten" in der EMA, sondern Fachwissenschaftler.

Aber ist ja toll, dass N-TV das besser beurteilen kann.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:25
Nochmal zur Ansteckungsgefahr im Freien. Das Risiko einer Ansteckung im Freien ist geringer als in Innrenräumen. Es ist aber nicht so, dass man sich überhaupt nicht im Freien anstecken könnte.
In fünf Studien zur SARS-CoV-2-Übertragung betrug der Anteil der Transmissionen, die mutmaßlich draußen stattgefunden hatten, weniger als 10%; weniger als 5% betrafen berufliche Tätigkeiten an der frischen Luft.
Einschränkung: Hohe Heterogenität der Studien; asymptomatische Infektionen möglicherweise unterrepräsentiert; Mangel an Informationen zu Transmissionswegen; Einfluss durch Schutzmaßnahmen meist nicht berücksichtigt
https://www.springermedizin.de/sars-cov/epidemiologie-und-hygiene/corona--wie-hoch-ist-die-ansteckungsgefahr-im-freien-/18666446


Der Abstand scheint hier sehr entscheidend zu sein.
Auf den Abstand kommt es an
Auch ein Ausbruch in Deutschland wurde in der Literaturübersicht berücksichtigt. Dabei hatten sich 20 Mitglieder einer Großfamilie aus Münster vermutlich gegenseitig infiziert, obwohl sie auf mehrere Haushalte verteilt lebten. Die Übertragung hatte mutmaßlich bei wiederholten Treffen auf einem Spielplatz stattgefunden. Dies deutet darauf hin, dass es wohl auch im Freien für das Ansteckungsrisiko relevant ist, wie nahe man sich kommt.
https://www.springermedizin.de/sars-cov/epidemiologie-und-hygiene/corona--wie-hoch-ist-die-ansteckungsgefahr-im-freien-/18666446
Bei Wahrung des Mindestabstandes ist die Übertragungswahrscheinlichkeit im Außenbereich aufgrund der Luftbewegung sehr gering.
Robert-Koch-Institut im "SARS-CoV-2 Steckbrief"
Trotzdem kam es in den vergangenen Monaten immer wieder auch zu Übertragungen im Freien - wenn eben der Mindestabstand nicht eingehalten wurde. So stiegen beispielsweise die Infektionszahlen deutlich an, nachdem sich bei einer Großkundgebung zum Internationalen Frauentag in Madrid im März Zehntausende Teilnehmerinnen versammelt hatten. In den USA wurden im Mai und Juni etwa mehrere Veranstaltungen im Freien dokumentiert, die sich zu Corona-Clustern entwickelten.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-maskenpflicht-draussen-faktencheck-100.html (Archiv-Version vom 10.11.2020)


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:36
Zitat von Karotte3Karotte3 schrieb:Nochmal zur Ansteckungsgefahr im Freien. Das Risiko einer Ansteckung im Freien ist geringer als in Innrenräumen. Es ist aber nicht so, dass man sich überhaupt nicht im Freien anstecken könnte.
Wenn ich niemanden zu Hause reinlasse und mich an die Besuchsverbote etc. halte ist die Ansteckungsgefahr Zuhause geringer als wenn ich draußen mit 2 meter Abstand an jemanden vorbei laufe. Vorallem wenn mich nichts rauszwingt außer das "ich will aber"


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:39
Zitat von SeidenraupeSeidenraupe schrieb:darum geht es bei der Diskussion doch gar nicht. Sondern darum, dass die EU Behörde eine Entnahme von 6 vorschriftsmäßigen Impfdosen nicht genehmigt hat.

Wenn eine Arztpraxis nur 5 Dosen aus einem Durchstechfläschchen entnehmen kann, soll sie ja schließlich nicht gezweungen werden 6 Impfdosen zu entnehmen. Wenn aber das Impfbesteck für 6 vorschriftsmäßige Impfdosen vorhanden ist, ist es ein Wahnsinn, diese Entnahme nicht zuzulassen.

Weil wir grad nicht massenhaft Impfstoff haben.

Stattdessen schwadronieren die ersten Leute ja schon davon, einfach die Impfintervalle zu verändern ....

A ber hurra, wir sind gut aufgestellt.
Und du meinst man hat sich bei der Zulassung nichts gedacht? Es hat wohl Gründe warum nur 5 Dosen entnommen werden sollen. Scheinbar sieht man Gründe, dass 6 Dosen zu unsicher wären und im Zweifel die benötigte Menge nicht mehr reicht.
Die Impfintervalle zu verlängern halte ich ebenso für bedenklich.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:41
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und du meinst man hat sich bei der Zulassung nichts gedacht? Es hat wohl Gründe warum nur 5 Dosen entnommen werden sollen, scheinbar sieht man gründe das 6 Dosen zu unsicher wären und im Zweifel die benötigte Menge nicht mehr reicht.
Die Impfintervalle zu verlängern halte ich ebenso für bedenklich.
Ich find's geil dass das literally gestern noch Material für allerlei "Lol der dumme Ami, lol der dumme Brite, wie verzweifelt müssen die sein, kann halt nicht jeder von Megan Markle Mega-Merkel regiert werden, höhöhö, wir sind die Herrenrasse und allen überlegen"-Gags war und heute genau die gleichen Leute das als absolut folgerichtige und logische Strategie verkaufen wollen, wer was anderes behauptet ist dumm-schlecht-AFD-Höhlenmensch-Coronamörder.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:42
Zitat von Karotte3Karotte3 schrieb:Nochmal zur Ansteckungsgefahr im Freien.
Bei Winterberg und co geht es einfach darum, dass die Menschen dort sich nicht so verhalten wie Epidemiologen nach 20 Jahren Forschungserfahrung.

Sondern der anzunehmende Normalfall ist, dass Mutter A zu Mutter B sagt "Ist der Schnee nicht herrlich". Jugendlicher A sagt irgendwas zu Jugendlicher B.

Und bei den Kindern geht das weiter.

Und dann noch das Zusastzrisiko, dass die bisherigen Studien aus dem Sommer stammen.

Das Virus hat aber gerade bei kalten Temperaturen tückische Eigenschaften. Dies zeigen die Großausbrüche in den Kühlkammern der Fleischerbetriebe.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 21:45
@Anaximander
Ja, und fehlendes Sonnenlicht und langen Schlangen, die Nähe und längere Verweildauer bei jemandem begünstigen.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:05
In England gibt es jetzt einen besonders strengen lockdown für die nächsten 6 Wochen.
ngland will enter its toughest nationwide lockdown since March, with schools closed and people allowed to leave home once a day for exercise for at least six weeks, Boris Johnson has announced as the numbers of people in hospital reach new highs.

All pupils will switch to remote learning until the February half-term, the prime minister said in an address to the nation, and GCSE and A-level exams are unlikely to go ahead as planned. All non-essential shops will be told to close.

Under the third national lockdown, people in England will be ordered to stay at home until at least 15 February and advised only to leave once a day for exercise. MPs are expected to vote the tough new measures into law from Wednesday, though businesses will be advised to close from Monday night.

Across the country, people must now only leave home for work – and only if it is impossible to work from home – and for essential food and medicine. Exercise with one other person from a different household is permitted but the advice is to stay local and limit activity to once a day.

Other reasons to leave home will be limited to seeking medical care, fleeing the threat of harm or providing essential care.
Quelle: https://www.theguardian.com/world/2021/jan/04/england-to-enter-toughest-covid-lockdown-since-march

Das Haus darf man immerhin noch verlassen, wenn es unmittelbar einzustürzen droht. Man darf sich dann aber nicht mit weiteren Personen treffen.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:32
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und du meinst man hat sich bei der Zulassung nichts gedacht? Es hat wohl Gründe warum nur 5 Dosen entnommen werden sollen.
die EU-Behörde bremst aus. Wie oft noch?
In der Schweiz sind 6 Impfdosen pro Fläschchen erlaubt.... . Die Zahl der verfügbaren Impfdosen gegen das Coronavirus könnte in Deutschland auf einen Schlag um 20 Prozent erhöht werden, wenn spezielle Spritzen verwendet würden, bestätigt Jasmina Alatovic, die Sprecherin des Mainzer Impfstoff-Herstellers Impfstoff-Herstellers Biontech, dem "Westfalen-Blatt". Demnach könnten aus einer Ampulle sechs statt fünf Dosen gewonnen werden.
https://www.rtl.de/cms/biontech-bestaetigt-corona-impfstoff-kann-fuer-mehr-dosen-reichen-als-geplant-4675666.html

Wie gesagt, es liegt an der EU Behörde. Und natürlich an dem passenden impfbesteck, aber das schrieb ich bereits. Der Hersteller bestätigt, dass die ordnungsgemäße Entnahme von 6 Impfdosen pro durchsteckflaeschchen möglich ist. Das nicht-EU-Land schweiz macht es. Einige EU Länder ignorieren die Vorgabe der ema. Weitere werden folgen. Davon gehe ich aus.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:36
Zitat von SeidenraupeSeidenraupe schrieb:Wie gesagt, es liegt an der EU Behörde. Und natürlich an dem passenden impfbesteck, aber das schrieb ich bereits.
Und vielleicht weiß man bei der EU um die Beschaffungsmöglichkeiten für spezielles Impfbesteck. Irgend einen Grund wird man schon gehabt haben, warum nur 5 Dosen zugelassen wurden. Nur um "uns" zu ärgern wird man sowas nicht beschlossen haben.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:38
@Seidenraupe

Gerade war auf hart aber fair zu hören, dass Biontech den Antrag auf 6 Dosen pro Flasche erst jetzt gestellt hat. Die Erwartung ist, dass die EU noch diese Woche statt geben wird.

Apropos Schweiz
Zu wenig Impfstoff für großen Impfstart in der Schweiz

13.25 Uhr: Nach den ersten Corona-Schutzimpfungen am 23. Dezember wollten die meisten Schweizer Kantone am Montag mit großen Impfkampagnen beginnen. Allerdings fehlten vielerorts Impfdosen. Die Kritik an der Regierung wuchs. Die wenigen angebotenen Impftermine waren innerhalb von Minuten ausgebucht.

Die Regierung hatte sich zwar 15,8 Millionen Impfdosen für die 8,5 Millionen Einwohner gesichert, die Hälfte davon aber bei dem US-Hersteller Moderna, dessen Impfstoff noch nicht zugelassen ist. Mit der Mainzer Firma Biontech und dessen US-Partner Pfizer wurde erst im Dezember ein Vertrag geschlossen. Die Behörden seien von der schnellen Zulassung des Biontech-Impfstoffs noch vor Weihnachten überrascht worden, sagte Christoph Berger, Präsident der Kommission für Impffragen, der Zeitung »Blick«. Die Behörden hätten mit einem Impfstart im Februar oder März gerechnet.

Kurz vor Weihnachten trafen die ersten etwa 100.000 Impfdosen von Biontech/Pfizer in der Schweiz ein. Weitere 250.000 sollen im Januar folgen. Manche eigens eingerichteten Impfzentren blieben mangels Impfstoff deshalb zunächst weitgehend leer, manche Ärzte bekamen nur einzelne Dosen, um ihre gefährdetsten Patienten zu impfen.
Quelle: https://www.spiegel.de/wissenschaft/corona-news-am-montag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-c4dfc2ef-bcf2-44a4-b491-ac1123e772f3

Die haben also gar nicht von Pfizer bestellt.

Aber die EU ist schuld.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:41
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Irgend einen Grund wird man schon gehabt haben, warum nur 5 Dosen zugelassen wurden. r
Aber klar doch 🙃 irgendeinen Grund wird es geben.... Die Frage ist nur: Welchen? Und die nächste Frage :Warum kann die zulassungsbehoerde in ihren tollen zulassungsbescheid nicht schreiben: bei impfbesteck der Sorten a bis g bitte nur 5 Dosen aufziehen, bei impfbesteck h bis k koennen auch 6 Dosen aufgezogen werden?


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:41
@Seidenraupe

Weil der Hersteller das zunächst beantragen muss.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:42
@Seidenraupe

Vielleicht weil es das ganze verkompliziert und Fehler vorprogrammiert wären.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:43
Musterbeispiel für Wikipedia: Verantwortungsdiffusion


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:52
Vielleicht ist es in Pandemie Zeiten, wo es auf jede einzelne impfdosis zum Schutz vulnerabler Gruppen ankommt einfach besser, nicht auf EU Behörden angewiesen zu sein. Ist nur eine Vermutung. Liegt aber derzeit nahe wenn man das impfen in Länder wie Israel, gross Britannien und USA mit einzelnen EU Ländern vergleicht. Israel hat schon 5 Prozent der Bevölkerung geimpft. Ich traue mich einfach den ketzerischen Gedanken auszusprechen. Vielleicht Lande ich dafuer auf dem virtuellen Scheiterhaufen denn es scheint ein Sakrileg zu sein, irgendeine Kritik am Vorgehen der heiligen EU und ihrer heiligen koenige (Merkel, macron und Co), sowie deren landesfuersten zu aeussern.


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Coronavirus (Sars-CoV-2)

04.01.2021 um 22:56
@Seidenraupe

Dass Du hier (und auch im Brexit-Thread) permanent EU-Bashing betreibst, ist kein Geheimnis.

Tatsache ist, dass lediglich die Schweiz 1 Tag schneller war mit der Vollzulassung - was denen aber nichts bringt, da sie immer noch nicht mit dem Impfen begonnen haben.


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