Rente mit 40, geht das?

Hab neulich mal nen Podcast gehört wo jemand dies ernsthaft umsetzen möchte. Die Grundidee lautet: Die ersten 15-20 Arbeitsjahre möglichst wenig konsumieren und viel vom Einkommen anlegen. Ab ca. 40 dann den Job an den Nagel hängen und von den Kapitalerträgen des dann aufgebauten Vermögens leben.
Was haltet ihr davon?

Die Seite des erwähnten Protagonisten https://frugalisten.de/so-gehe-ich-mit-40-in-rente-mein-masterplan-fuer-die-finanzielle-unabhaengigkeit
und der erwähnte Podcast

So will Oliver Noelting von Frugalisten mit 40 in Rente gehen!

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falls wer 1,5 Stunden Muße hat :)

mfg
kuno

Klingt toll aber irgendwie glaub ich da nicht so recht dran...ziehe ich mir jetzt aber erstmal rein

Das hängt vom Zinsniveau, der Inflationsrate und natürlich davon, wieviel man verdient, ab. Wenn sich während der ersten 15 - 20 Jahre das angesparte Kapital gut verzinst, wie es vor etwa 30 Jahren der Fall war, dann mag das klappen, wenn man weiterhin sparsam lebt. Damals bekam man für Tagesgeld durchaus 10% Zinsen. Heute, bei Guthabenzinsen von 0,5% wird das nicht mehr gehen.

Insgesamt erscheint mir das Ganze auch unkalkulierbar, da man weder Zinsniveau noch Inflationsrate für einen längeren Zeitraum vorhersagen kann.

@kuno7
so eine Milchmädchenrechnung...
da will also jemand bis 40 Konsumverzicht üben, auf alles was Spaß machen könnte (kostet ja Geld) verzichten;
um dann "im Alter" ab 40 davon zu zehren?
Das Leben läuft aber nicht in vorgefertigten Bahnen.
Was passiert wenn der Euro abschmiert (Zinsen gibt es ja eh nicht mehr)?
Die Bank/Versicherer wo man sein Erspartes anlegt pleite geht?
Man wird krank, und kann sein Vorhaben nicht mehr "ausleben", usw...
Von Familie und Kindern will ich gar nicht erst anfangen.

Nehmen wir mal an, Du sparst 1.000 Euro pro Monat. Das wären dann 12.000,- Euro pro Jahr und 300.000 Euro in 25 Jahren. Wenn Du dann aufhörst zu arbeiten und aus dem angesparten Vermögen jeden Monat 2.000 EUR entnimmst, reicht das für etwas mehr als 12 Jahre. Faktoren wir Zinsen, Inflation und einen unvorhergesehenen Kapitalbedarf lasse ich mal außen vor. Wenn Du also vorhast mit 52 ins Gras zu beißen würde das reichen.

Gravedancer67 schrieb: Monat 2.000 EUR

Da fehlen aber noch ca. € 500,-- für Krankenkasse/Pensionsversicherung – also monatlich € 2.500,--

Man müsste bis 40 nicht nur das Kapital zum Leben angespart haben, sondern monatlich auch weiter Krankenversicherung und Rente bezahlen. Man weiß ja nicht, wie alt man wird (100 oder 120 ?), deshalb braucht man ab 65 (68) eine Pension zum leben.

Wenn man von 40 – 65 (oder 68) von Ersparnissen leben will, muss man sich € 750.000,-- ersparen.

Bedeutet von 18 – 40 Jahre monatlich € 2.841,-- auf die Seite legen.
Hut ab vor dem, der das schafft!

Ich halte die Pension ab 40 nur mit einem richtigen Riecher für Aktien/Fonds realistisch.

@Fernezukuft
Es kommt halt drauf an, wie hoch der monatliche Kapitalverzehr sein soll.
Wenn man reiche Eltern hat und Alleinerbe ist, sieht die Rechnung natürlich ganz anders aus :-)

Gravedancer67 schrieb:Wenn man reiche Eltern hat und Alleinerbe ist,

Leider haben das die wenigsten.

Dann haben die meisten Reichen auch noch die sau blöde Einstellung:

Die Kinder brauchen eine gute, strenge Ausbildung (das alleine mindert schon die Lebensqualität) und dann sollen sie sich auch noch selbst etwas schaffen.

Aber wenn man coole reiche Eltern hat, die dem Kind einfach ein schönes Leben ermöglichen, funktioniert das gut.

kuno7 schrieb:Hab neulich mal nen Podcast gehört wo jemand dies ernsthaft umsetzen möchte. Die Grundidee lautet: Die ersten 15-20 Arbeitsjahre möglichst wenig konsumieren und viel vom Einkommen anlegen. Ab ca. 40 dann den Job an den Nagel hängen und von den Kapitalerträgen des dann aufgebauten Vermögens leben.

Von allen schon genannten Unwägbarkeiten der anderen User darf man auch nicht vergessen, dass ein solcher, breit angelegter Konsumverzicht in der Bevölkerung beträchtliche Konsequenzen auf den Einzelhandel hätte (wie das mit dem Großhandel wäre, kann ich nicht sagen) und wahrscheinlich auch auf die Tourismusbranche (und auch Hotel- und Gaststättenbranche, Gastronomie).

Und der Konsum ist ein Motor der Wirtschaft und für eben diese oben genannten Branchen, wo Millionen Menschen arbeiten und davon abhängig sind, wie der Konsument sein Geld dort anlegt (eben für seine Freizeit).

Der Konsum bringt die Wirtschaft mit zum Brummen und ist somit wichtig für unseren Wohlstand.

So ein Konsumverzicht, der ja dann beträchtlich sein müsste, hätte weitreichende negative Konsequenzen für die Wirtschaft und auch für den Arbeitsmarkt.

Für manche Individuen ist diese Idee jetzt schon möglich, eben für diejenigen, die auf irgendeine Art und Weise sehr früh zu sehr viel Geld gekommen sind.

Für die Masse ist die Idee Nonsens.

@moric
Die Zeit der Luxusrentner ist leider vorbei. Wenn man im Alter nicht Flaschen sammeln will, muss man zwangsläufig in nicht unerheblichem Maße Konsumverzicht leisten und Vermögen aufbauen, um der Altersarmut zu entgehen.

Gravedancer67 schrieb:Die Zeit der Luxusrentner ist leider vorbei. Wenn man im Alter nicht Flaschen sammeln will, muss man zwangsläufig in nicht unerheblichem Maße Konsumverzicht leisten und Vermögen aufbauen, um der Altersarmut zu entgehen.

Kein Zweifel, Vorsorge ist wichtiger geworden... dennoch sehe ich das nicht so düster, wie du das hier beschreibst...

Ich sehe jedenfalls keinen Konsumverzicht, das Gegenteil ist der Fall... die Deutschen haben noch nie so viel konsumiert wie heute...

...und ob du jetzt in deinem Rentenalter wenig oder viel haben wirst, ist kaum vorhersehbar, auch wenn das gerne so viele Experten so gerne voraussagen wollen.

Man kann kaum 10 Jahre nach vorne blicken, wie sich dann die Wirtschaft verändert hat oder eben stagniert oder wächst oder sonstwas... das über 20 Jahre machen zu wollen oder gar mehr, ist so ähnlich wie in eine Kristalkugel blicken und dann die Zukunft vorherzusagen.

Natürlich ist es aber sehr von Vorteil, eine private Altersvorsorge zu treffen, aber das war schon immer so... im Moment jedenfalls sind die Rentenkassen prall gefüllt (und auch die Steuerkassen).

Die Gefahr liegt hier wohl eher in der Gruppe Arbeitnehmer, die momentan sich in prekären Arbeitssituationen wiederfinden und mit ähnlich schwierigen Arbeitsverhältnissen zurande kommen müssen. Die ist wohl mit der vielen Zeitarbeit zu erklären und eben diesen sehr schlecht bezahlten Jobs, von denen es hier nicht gerade wenige gibt.

Auf jeden Fall ist das schwierig, dann im Alter eine gute Rente zu bekommen.

Aber wovon sollen denn Menschen mit wenig Geld im Monat etwas weglegen für später? Oder ansparen oder anlegen?

Auch großer Konsumverzicht hilft da nicht viel...

Demnächst sollen Milliarden für Langzeitarbeitslose investiert werden.

Sie in Arbeit zu bringen wird wohl nicht fruchten, weil Arbeitslose sich mit ihrer
finanziellen Unterstützung vom Staat arrangieren müssen, weil sie keine
passende Arbeit für sich finden konnten.

Welche Alternative dazu wäre möglich?
Sie in Rente zu schicken. Würde wohl billiger werden?
Bin mal gespannt, was da auf Langzeitarbeitslose zu kommt.

Zum Thema. Rente mit 40 betrifft wohl nur Menschen, die viel Geld geerbt haben und dieses
vermehren zu wollen. Ansonsten wäre das nicht möglich, um sich mit 40 aufs
Altenteil ausruhen zu wollen.

Rente geht auch nach 5 Jahren Arbeit. Nennt sich Erwerbsminderungsrente.

satansschuh schrieb:Rente geht auch nach 5 Jahren Arbeit. Nennt sich Erwerbsminderungsrente.

Das ist herzlich wenig, aber bei Rentenbeginn erfolgt die Grundsicherung, die
für soziale finanzielle Versorgung zuständig ist.
Also jeder Arbeitsloser, der mit 40 seine
Erwerbsunfähigkeitsrente bekommt, muss keine Zukunftsängste haben.
Er muss nur mit dem Geld auskommen.

Da möchte sich einer ins Gespräch bringen, um sein Einkommen zu vergrößern.

Gehen tut es, aber das würde gleichzeitig den Gang zum Amt mit sich bringen.

Mein Rentenanspruch bis dato (Stand 2017) nach 33 Jahren. Ich muss noch 14 Jahre einzahlen


1084,-- Euro Brutto

ayashi schrieb:1084,-- Euro Brutto

Ist doch super! Mach weiter so.

@AgathaChristo


da geht dann später noch die KV und Steuern ab, dann wirds eng

roadcaptain schrieb:Damals bekam man für Tagesgeld durchaus 10% Zinsen. Heute, bei Guthabenzinsen von 0,5% wird das nicht mehr gehen.

Mit Tages- oder Festgeld geht das ohnehin nich, zu wenig Ertrag. Wenn überhaupt geht es nur mit Aktien.

Adipompöös schrieb:da will also jemand bis 40 Konsumverzicht üben, auf alles was Spaß machen könnte (kostet ja Geld) verzichten;

Nich auf alles was Spaß macht, sondern auf die eher teuren Geschichten. Gibt ja auch vieles was Spaß macht und nichts oder wenig kostet.

Adipompöös schrieb:Was passiert wenn der Euro abschmiert (Zinsen gibt es ja eh nicht mehr)?

Und was passiert dann mit Ersparnissen, dem eigenen Job oder der gesetzlichen Rente? Eben, wir wissen das alles ebenso wenig, von daher taugt das Gegenargument eher nich so gut.

Adipompöös schrieb:Die Bank/Versicherer wo man sein Erspartes anlegt pleite geht?

Spielt bei nem Aktien-Depot eher keine große Rolle, denn die Aktien gehören ja dir und nich der Bank. Man muss eben etwas warten, bis das Depot wieder zugänglich is und überträgt es dann auf eine andere Bank.

Adipompöös schrieb:Man wird krank, und kann sein Vorhaben nicht mehr "ausleben"

Wenn man schwer Krank wird isses eh immer blöd, aber sicher nich schlechter mit ein paar Zig- oder Hunderttausend auf der Kante.

Gravedancer67 schrieb:Nehmen wir mal an, Du sparst 1.000 Euro pro Monat. Das wären dann 12.000,- Euro pro Jahr und 300.000 Euro in 25 Jahren. Wenn Du dann aufhörst zu arbeiten und aus dem angesparten Vermögen jeden Monat 2.000 EUR entnimmst, reicht das für etwas mehr als 12 Jahre. Faktoren wir Zinsen, Inflation und einen unvorhergesehenen Kapitalbedarf lasse ich mal außen vor.

Ne, das hast du falsch verstanden. Es wird ja nich vorgeschlagen das gesparte Geld zum Lebensunterhalt wieder auszugeben, sondern von den Erträgen des angesparten Kapitals seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Angenommen wird ein erspartes Kapital von 300-400k€ und ein jährlicher Ertrag von 4%. Das ergibt 12-16k€ pro jahr, ohne dass das Kapital weniger wird.

FerneZukunft schrieb:Da fehlen aber noch ca. € 500,-- für Krankenkasse/Pensionsversicherung – also monatlich € 2.500,--

Wenn die (in den Raum gestellten) 2000€ die Rente ab 40 darstellen sollen, dann wäre es doch etwas unsinnig davon noch Rentenbeiträge zu zahlen, oder meinst du mit 67 brauchts dann die Rente von der Rente? ;)

FerneZukunft schrieb:Wenn man von 40 – 65 (oder 68) von Ersparnissen leben will, muss man sich € 750.000,-- ersparen.

Muss man nich, nein. Wie weiter oben schon erklärt sollten rund 400.000€ reichen, wenn man nich allzu anspruchsvoll ist.

FerneZukunft schrieb:Ich halte die Pension ab 40 nur mit einem richtigen Riecher für Aktien/Fonds realistisch.

Einen besonderen Riecher sollte es eigentlich nicht brauchen, ein gut diversifiziertes Aktien-Portfolio sollte es normalerweise tun, zumindest in den abgelaufenen 100 Jahren hätte es gereicht.

moric schrieb:Von allen schon genannten Unwägbarkeiten der anderen User darf man auch nicht vergessen, dass ein solcher, breit angelegter Konsumverzicht in der Bevölkerung beträchtliche Konsequenzen auf den Einzelhandel hätte (wie das mit dem Großhandel wäre, kann ich nicht sagen) und wahrscheinlich auch auf die Tourismusbranche (und auch Hotel- und Gaststättenbranche, Gastronomie).

Klar, für alle wird das Konzept nich funktionieren können, aber das is bei anderen Lebenskonzepten nich anders.
Man darf unter einem sehr eingeschränkten Konsumverhalten nich leiden und muss in jungen Jahren schon sehr ordentlich verdienen, sonst wird es eh nix und diese Kombination dürfte ohnehin schon nich so häufig auftreten, denke ich.

moric schrieb:Für die Masse ist die Idee Nonsens.

Da würde ich zustimmen.

mfg
kuno

Schwer, für jemand mit gehobenen Gehalt zwischen 40000 - 80000€ jährlich sicherlich machbar, für jemanden unter 40k wird es hart, da muss man wirklich eisern sparen und es wird trotzdem kaum reichen, zumal dann auch in der Rentenversicherung nicht viel eingezahlt wurde und man nur eine kleine Rente bekommt. Ich persönlich konsumiere jetzt nicht viel, stehe finanziell ganz gut da aber hätte wohl mehr in Aktien oder Bitcoin investieren müssen.