Without consent it's RAPE

Ilvareth schrieb:Ein "Nein" kratzt am männlichen Selbstbild.

Ja?
Also an meinem nicht.

Ganz ehrlich?
Ich glaube, jemand, der ein "Nein" nicht akzeptieren kann, dessen Selbstbild es ankratzt, der ist nicht weit davon entfernt professionelle Hilfe zu brauchen.

Ilvareth schrieb:Entweder schafft man(n) es, sie zu überreden

Jeder hat natürlich andere Vorlieben oder Fetische, aber ich würde mir lieber mit dem Hammer auf den Daumen hauen, als mit einer Frau zu schlafen, die ich dazu "überreden" musste.

Ilvareth schrieb: oder es stimmt irgendwas nicht.

Je nun, da gibt es viele Möglichkeiten, was alles nicht stimmen könnte: Er ist grundsätzlich nicht ihr Typ, er ist heute nicht ihr Typ (weil Alkoholfahne oder Schweißgeruch oder was auch immer), sein Anmachspruch war einfach zu dämlich....oder, oder...oder....

Ilvareth schrieb:Dass sie einfach mal so keine Lust hat, kann nicht sein.

Nein?
Äh.............doch, siehe oben.

Ilvareth schrieb:Solltest du noch nie einen Partner gehabt haben, bei dem das nicht so ist, kannst du dich glücklich schätzen.

:D Meinst du das so, oder hast du dich in der Grammatik verheddert und meinst genau das Gegenteil?

@Groucho

Groucho schrieb:Jeder hat natürlich andere Vorlieben oder Fetische, aber ich würde mir lieber mit dem Hammer auf den Daumen hauen, als mit einer Frau zu schlafen, die ich dazu "überreden" musste.

Im grunde ist das ganze balzgehabe im Cafe oder in der Disko doch nichts anderes.

interrobang schrieb:Im grunde ist das ganze balzgehabe im Cafe oder in der Disko doch nichts anderes.

Also zu meiner Zeit hat sich "Flirten" ganz deutlich und ganz krass von "jemanden zum Sex überreden" unterschieden.

Ich glaube, wir beide haben den Terminus "überreden" unterschiedlich interpretiert.

Flirten ist für mich sich gegenseitig Interesse zu signalisieren.
Jemanden zum Sex zu überreden, ist nicht-Interesse oder gar Desinteresse mit Worten zu egalisieren.

@Zerox

Zeige mir einen einzigen Fall per Link, in dem ein Mann sein Umfeld deswegen verlor, obwohl er nicht verurteilt worden ist (was ja noch langst nicht heißt, dass er nicht vergewatigt hat).

Hatte ich ja bereits getan aber da mir im moment nochmals ein beispiel unter gekommen ist wollte ich es nicht vorenthalten, bei welchem eine Person sogar mehr verloren hat als "nur" sein soziales Umfeld.

A woman is facing a life sentence for leading a vigilante gang who tortured and brutally killed a teenager wrongly accused of rape.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2310601/Luke-Harwood-murder-Baby-faced-woman-21-faces-life-jail-leading-vigilante-gang-murdered-teenager-falsely-accused-rape.html


@paranomal

Ferraristo schrieb:Das sind dieselben Idioten die Fury Road für ein Feminazi-Machwerk halten

Wer hält denn dies für ein"feminazi-machwerk"?

@nananaBatman

Mit diesem britischen Gesetzesvorschlag wäre die Problematik bei Alkoholeinfluss doch gelöst.
Frau betrunken = Es war eine Vergewaltigung

Na warten wir einmal was der pinke pudel maas als nächtes in die wege leitet nachdem er sich ja schon für die gesetzliche benachteiligung der männer auf grund ihres geschlechtes stark gemacht und durchgedrückt hat. Eine kommission tagt wohl schon und wenn man sich die "eckpfeiler" anschaut macht der pinke pudel seinem name alle ehre..

die künftig auch unter den Vergewaltigungsparagrafen fallen sollen:

Opfer, die aus Angst vor dem Täter keinen Widerstand gegen sexuelle Übergriffe leisten,

Frauen, die Vergewaltigungen in Schockstarre über sich ergehen lassen, weil der Täter sie überrumpelt hat,

Fälle, in denen der Vergewaltiger zwar gewalttätig war, aber diesen Zwang nicht gezielt einsetzte, um den Sex zu ermöglichen.

Geregelt werden sollen schließlich zudem Fälle, in denen das Opfer nur dachte, es sei in einer schutzlosen Lage, tatsächlich aber Hilfe erreichbar war.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/vergewaltigung-maas-will-reform-des-sexualstrafrechts-vorlegen-a-1026984.html

@borabora

borabora schrieb:So kann ich mir beispielsweise nicht vorstellen, das ein Mann vergewaltigt wird. Oder gezwungen werden muss.

Das mag sich dumm lesen, ist aber so.

Man hat dir ja auch nicht bereits links zukommen lassen -.-

----

Ansosnten sind die letzten seiten relativ für die tonne insbesondere wenn man sieht wie versucht wurde den aspekt der "falschbeschuldigung" runterzuspielen :shot:

borabora schrieb:So kann ich mir beispielsweise nicht vorstellen, das ein Mann vergewaltigt wird. Oder gezwungen werden muss.

Das mag sich dumm lesen, ist aber so.

ehm..ich habe dich mit links zugespamt..oder hast du so ein schlechtes gedächtnis?

@Nerok

Nerok schrieb:ehm..ich habe dich mit links zugespamt..oder hast du so ein schlechtes gedächtnis?

Ich vergass, das dazuzuschreiben bis zu diesen T. War nicht ganz bei der Sache
Ich gelobige Besserung :)
@1ostS0ul

@1ostS0ul
ja, wo wurde das denn gemacht?

1ostS0ul schrieb:Ansosnten sind die letzten seiten relativ für die tonne insbesondere wenn man sieht wie versucht wurde den aspekt der "falschbeschuldigung" runterzuspielen :shot:

1ostS0ul schrieb:Wer hält denn dies für ein"feminazi-machwerk"?

Sog. MRAs.

@Tussinelda

Nett das gerade du das fragst :)

Beitrag von Tussinelda (Seite 8)

@paranomal

Und das wissen dazu hast du aus den Medien das MRAs es angeblich als "feminazi-machwerk" bezeichnen? Falls ja, schon einmal eine kleine anmerkung vorab. Gerade in dieser thematik kann es schnell passieren das irgendjemand etwas sagt, diese person muss nicht einmal unbedingt etwas mit den MRAs zu tun haben bzw. kann sich von diesen gar abgrenzen, es von einem Blatt aufgegriffen wird und von all den ganzen anderen Blättern ohne zu hinterfragen übernommen wird...nur eine kleine anmerkung aber vielleicht beziehst du dich ja überhaupt nicht auf die medien die eine angebliche forderung der "männerrchtler" zum boykott des films propagierten bzw, hast etwas anderes gelesen als ich...

@1ostS0ul
ich dachte mir, dass Du mich meinst, ist aber netter, wenn Du MICH dann ansprichst und nicht so allgemein davon brabbelst, nicht wahr?
Was habe ich denn da geschrieben, um den Aspekt "herunter zu spielen"? Werde doch mal genauer, damit ich mich Deiner Kritik auch entsprechend widmen kann. Danke

Leute in MRA foren finden auch, dass Serien wie Amazing world of Gumball und Steven Universe Kinder schwul machen und Männer als lächerlich darstellen und die VAterrolle untergraben :p

Alles ohne Einwilligung ist für mich Vergewaltigung! Wenn jemand gegen den Willen des anderen den Sexualakt durchführt. Unsittliches berühren ist sexuelle Belästigung.

Aber bei dem Thema Vergewaltigung gibt es leider, leider so ein offenes Gesetz. Es passiert immer wieder einmal, dass Menschen der Vergewaltigung bezichtigt werden, obwohl das nie passiert ist. Sei es aus Rache, Alkoholeinfluss etc.. Da sind schon paar unschuldig verurteilt worden. Es kann nicht angehen, dass jemand behauptet, er sei vergewaltigt und oder sexuell belästigt worden und der "angebliche" Täter unschuldig hinter Gitter sitzt. So eine Behauptung kann das Leben kaputtmachen, selbst wenn es einen Freispruch gibt.

Deswegen gehören da immer gründliche ärztliche und psychologische Untersuchungen dazu.

@Tussinelda

War schon mit absicht so ;) so hättest du es einfach gut sein lassen können da wir die diskussion ohnehin, wenn ich mich nicht täusche, schon hatten und ich sie hier nicht einmal mehr öffnen wollte.
Warum hast du dich denn angesprochen gefühlt? Muss ich jetzt wirklich den Satz auch noch zitieren wodurch du meiner meinung nach die thematik der Falschbeschuldigung runterspielst, reicht es nicht aus den Beitrag von dir zu verklinken? Falls ja dann komme mir dann bitte nicht wieder mit der unterstellung einer angeblichen verzerrung deiner aussage :/.

Aber bitteschön hier den satz aus dem oben verlinkten Beitrag deinerseits:

Tussinelda schrieb:Wegen der paar wenigen Ausnahmen, die tatsächlich einem Mann nur eins reinwürgen wollen?

@shionoro

Ja genau oder sie starten einen shitstorm mit mordrohungen gegen einen regisseur weil ihnen eine rolle nicht gefällt bzw. deren umsetzung oder machen einen aufschrei bzgl. GoT bei "Vergewaltigungsszenen xD...oh nein halt das war ja dann wohl doch eher die andere "Seite" :)

@1ostS0ul

Es gibt gar keine seiten.

1ostS0ul schrieb:Muss ich jetzt wirklich den Satz auch noch zitieren wodurch du meiner meinung nach die thematik der Falschbeschuldigung runterspielst, reicht es nicht aus den Beitrag von dir zu verklinken?

Ein runter spielen würde vorliegen, wenn die Falschbeschuldigungen wirklich deutlich mehr als nur ein paar Ausnahmen sind, in Relation zu echten und versuchten Vergewaltigungen.

Mir scheint auch, dass es (in Relation zu Vergewaltigungen) nur wenig falsche Anschuldigungen gibt (wenngleich jede einzelne eine zu viel ist).

Die Sauerei liegt doch ganz woanders:

Die Riesensauerei ist, dass das in diesem Thread überhaupt jemand thematisiert hat.

Was hat das mit dem Threadthema zu tun?

Nichts.


Ah, doch, es macht genau das, was du Tussinelda fälschlicherweise vorgeworfen hast: es spielt die Bedeutung echter Vergewaltigungen runter.

Ich sage: Pfui!

@shionoro

Deswegen "" :)

@1ostS0ul

Man kann aber durchaus Werke darauf untersuchen, inwiefern sie bestimmte Geschlechterrollen abbilden und wie das auf den Zuschauer wirkt.

Shitstorms und Morddrohungen sind da ja aber wieder ne andere kiste

@Groucho

Wenn es nur ein paar sein sollten hast du natürlich recht dann wäre es in diesem sinne kein runterspielen (wobei wie du schon geschrieben hast "jede ist eine zuviel", so dass auch dann solche aussagen für opfer nicht hilfrecih sind). So wäre es dann nett wenn sie mir dieses auch so aufzeigen könnte (hat ja nun die möglichkeit bzw. kann stellung beziehen). Aber es wird dann vermutlich auf die angeblichen 3% hinauslaufen und das hatten wir bereits weswegen ich, wie geschrieben, das eigentlich nicht näher thematisieren wollte, nur den satz so nicht stehen lassen konnte.

Natürlich hat das was mit dem thema zu tun wenn sich das thema in die richtung einer neuen gesetzgebung bzw. Umgang bewegt hat, welches die unschuldvermutung aufhebt und gefordert wird man müsse schon allein auf grund einer aussage glauben und nicht auf beweise warten. Dann hat der aspekt der Falschbeschuldigung schon eine gewise relevanz.

@shionoro

Kein Problem damit :Y: wobei das mit GoT nicht wirklich ein auseinandersetzen mit geschlechterrollen ist da sich die kritik ausschließlich auf die "vergewaltigungsszene" bezieht.

@1ostS0ul
Es reicht sich die Original-Stellungnahmen auf "Return of Kings" anzusehen:

Because if they sheepishly attend and Fury Road is a blockbuster, then you, me, and all the other men (and real women) in the world will never be able to see a real action movie ever again that doesn’t contain some damn political lecture or moray about feminism, SJW-ing, and socialism.

Aber ist jetzt OT.