Verweichlichte Jungs - Fehlt das männliche Vorbild?

@martialis

:ask:

Hab ich dich da irgendwie angesprochen? Vielleicht solltest auch du mal genauer lesen, denn ich habe @Pika angesprochen und ihm erklärt worauf ich mich beziehe ;)

Aber ja, du weißt sicher alles und hast die Erkenntnis der einzig wahren Wahrheit. Alles klar. :)

@Pika

Pika schrieb:Und um was für ein Verlangen geht es ?

Das wollt ich ja auch wissen. Aber wir sind anscheinend zu primitiv um es erklärt zu bekommen :mozart:

@ahri

ahri schrieb:Das wollt ich ja auch wissen. Aber wir sind anscheinend zu primitiv um es erklärt zu bekommen :mozart:

Sowas wird auch nur in den Raum geworfen, wenn man selbst keine Antwort auf die gestellte Frage hat. Keine Ahnung, weswegen wir jetzt primitiv sein sollten. Weil wir etwas hinterfragen? Oh, tut mir so leid.. :-D

ahri schrieb:Aber ja, du weißt sicher alles und hast die Erkenntnis der einzig wahren Wahrheit. Alles klar. :)

Nein, das bin in der Regel ich. :mozart:

@Lightstorm
:D

@martialis

martialis schrieb:Wenn ich als Junge geboren wurde und nicht gerade schwul oder ein Transsexueler bin, werde ich früher oder später meine männlichen Eigenschaften entwickeln

Stell dir mal vor, ich bin schwul und habe dennoch männliche Eigenschaften.

So wie jeder Mensch männliche und weibliche Eigenschaften hat, was du leugnen kannst.
Ändert aber nix daran.

Pika schrieb:Morgenlatte? Errektion? Samenerguss? Sex?

Emotions. Sagt dir das neu deutsche Wort was?
Das hat mit anatomischen Dingen (abgesehen von den Hormonen) garnichts zu tun.

Ich hoffe mal, dass du eine Frau bist, die mir solche hochanspruchsvollen Fragen stellt?
Ansonsten ist es nämlich schwer entschuldbar!

@martialis
Ziemlich unbegründete Überheblichkeit, für jemanden, der sich nicht ausdrücken kann.

martialis schrieb:Emotions. Sagt dir das neu deutsche Wort was?

Nein, erklär es uns doch mal. Oder ist dir was wieder zu primitiv?

Pika schrieb:Sowas wird auch nur in den Raum geworfen, wenn man selbst keine Antwort auf die gestellte Frage hat. Keine Ahnung, weswegen wir jetzt primitiv sein sollten. Weil wir etwas hinterfragen? Oh, tut mir so leid.. :-D

Sieht wohl so aus :) Weil man hier Meinungen wohl nicht hinterfragen darf. Vor allem wenn jemand schon so deutlich sagt "Ich weiß wie es ist". Wie kann man nur.

Fakt ist: Wenn man nicht mal definieren kann was man unter "Verlangen danach ein Mann zu sein" versteht, kann man auch nicht behaupten das habe jeder (solange er nicht schwul ist).

Draiiipunkt0 schrieb:Stell dir mal vor, ich bin schwul und habe dennoch männliche Eigenschaften.

So wie jeder Mensch männliche und weibliche Eigenschaften hat, was du leugnen kannst.
Ändert aber nix daran.

Ich habe aus eigener Erfahrung gesprochen/geschrieben. Bei dir wird es nicht viel anders gewesen sein. Da kann ich aber leider nicht mitreden. Man man man.^^

Aus eigenen Erfahrungen kann ich auch sagen, dass die Diskussion langsam lächerlich wird, wenn jemand andere denunzieren muss weil man selbst keine Antworten parat hat.

Eigene Erfahrungen sind nicht die Norm, wieso lernt das hier nie jemand?

@martialis
Ziemlich unbegründete Überheblichkeit, für jemanden, der sich nicht ausdrücken kann.

martialis schrieb:
Emotions. Sagt dir das neu deutsche Wort was?


Nein, erklär es uns doch mal. Oder ist dir was wieder zu primitiv?

:) Das ist meine Antwort. Nichts für ungut!^^

@Draiiipunkt0
Jep! Ich habe sowohl weibliche als auch männliche Eigenschaften - natürlich nach meiner Definition von männlich und weiblich @ahri ;-)

@martialis

martialis schrieb:Ich habe aus eigener Erfahrung gesprochen/geschrieben.

Wieso stellst du deine eigenen Theorien dann dar, als seien es Fakten?

@Draiiipunkt0
Weil das zur Norm gehört. Das machen haufenweise Menschen so, ohne es wirklich zu begreifen. Aber bei ihm glaube ich ja, dass er es mit Absicht macht weil er meint zu wissen, wie die beiden Geschlechter gestrickt sind. Und trotzdem fehlen hier seine Antworten..whatever.

Ich habe einiges mitgelesen und nicht alles...also das mal vorweg^^

Ich kann mit dem Wort 'verweichlicht' nicht viel anfangen. Das impliziert das Jungs irgendwie hart, stark, gefasst...sowas sein müssen um Männer zu werden?
Und auch die Sache mit den männlichen Eigenschaften verstehe ich nicht so recht.
Ich meine jedem wird was vorgelebt...gut oder schlecht...wir sind nie im luftleeren Raum.
Aber jeder von uns hat doch auch seine eigene Struktur. Auch Kinder.
Ein eher explosives Wesen wird nicht ruhig, nur weil es in Watte gepackt wird und ein ruhiger Mensch wird nicht zur Wildsau, weil es immerzu angespornt wird.
Diese Klischee-Vorbilder, Mann muss so und Frau muss so, machen doch nur krank.

Heizenberch schrieb:Ich gehe sogar so weit, dass die Einteilung in "männliches" und "weibliches" Verhalten rein kulturell fundiert ist.

Geschlecht und alles, was dazu gehört, wird immer kulturell definiert. :3
Also ich meine hierbei das Gender, das "gefühlte" Geschlecht.

Valerie schrieb:Diese Klischee-Vorbilder, Mann muss so und Frau muss so, machen doch nur krank.

Es gibt durchaus Menschen, die sich damit wohl fühlen. Mit diesen Bildern. Die das wollen, teilweise sogar für die eigene Identitätsstiftung brauchen. Und das ist natürlich auch ok, find ich. Gehört für mich zur Vielfalt dazu. Das muss ich nicht nachempfinden können, tue ich auch nicht. Aber ich respektiere es.

Dennoch weiß ich, dass diese Bilder krank machen können, wenn sie aufgezwungen werden. Und deswegen fänd ich es gut, wenn Vielfalt der Standard wäre und wenn alle Menschen sich einfach gegenseitig so leben lassen würden, wie es der jeweilige Mensch halt für sich möchte. Ist, leider, wohl utopisch...

@Valerie

Valerie schrieb:Diese Klischee-Vorbilder, Mann muss so und Frau muss so, machen doch nur krank.

Ja, und am allermeisten macht es die Menschen krank, die diesen Klischees nicht entsprechen und die dadurch vielleicht unterdrückt werden oder in eine andere Richtung gedrängt... :-(

Einer meiner Bekannten hat einen etwa fünfjährigen Sohn und hat sich mal aufgeregt, weil dessen Lieblingsfarbe Rosa ist...

Mein Großcousin hat sich zur Faschingszeit als er 8 Jahre alt war mal als Prinzessin verkleiden wollen... mein fünfjähriger Bruder möchte die Nägel auch lackiert haben, wenn er meiner Mutter dabei zusieht...

Kinder denken einfach noch ganz anders, denken nicht in Rollen... und müssen es oft büßen, wenn sie (als Jungs) ins Ballett wollen, aber stattdessen zum Fußballtraining angemeldet werden...

@Spektral
Mein Mann wurde von seinem Vater beleidigt und geschlagen, wenn er nicht "männlich" genug war. Als Kind wollte er auch lieber in einen Tanzverein, gabs aufs Maul für. Später wollte er lieber Erzieher werden, statt Dachdecker. Wurde ihm gesagt, dass nur Schwuchteln und Kinderf***** Erzieher werden wollen. Sein Bruder, der dem typischen männlichen Bild entspricht, wurde natürlich bevorzugt und gut behandelt. Ende vom Lied ist, dass es tiefe Wunden hinterlassen hat die womöglich nie ganz heilen und mein Mann den Kontakt zu seinen Eltern strikt abgebrochen hat und auch nie wieder aufnehmen möchte.

Es tut mir im Herzen weh, wenn er davon erzält. Weils so sinnlos ist.

@so.what

so.what schrieb: Später wollte er lieber Erzieher werden, statt Dachdecker. Wurde ihm gesagt, dass nur Schwuchteln und Kinderf***** Erzieher werden wollen.

Komisch. Ich wusste gar nicht, dass ich auf mein eigenes Geschlecht oder auf Kinder stehen würde. Komischen Vater hat er, muss ich sagen.

Das sind aber in der Regel auch Machos die keine Ahnung haben und ihnen das männlich sein wichtiger als Glücklich sein ist.

Hm...ich glaube gerne an Utopien, wenn du es denn so nennen magst. Und es ist ja auch so, das sich viel getan hat und tut.
Dafür werden andere bescheuerte Ideen in kleine Kopfe gebracht, sicher...wie in jedem Bereich wo sich Geld machen lässt.
Es ist und bleibt dabei, das man wach mal betrachten muss, was das Kind macht, will, wohin es geht, wo es sich wohl fühlt...egal ob Junge oder Mädchen.
Und....das man den Umgang mit den Medien erklären muss.
Und das man einfach mal verstehen muss, das es nicht so ist wie früher. Rollenverteilungen sind in vielen Bereichen sinnlos geworden, sie haben keine Funktion...sie weiter aufrecht halten zu wollen und daraus eine Religion zu machen, ist blind.
Fehlt das männliche Vorbild...ja. Aber doch nur aus dem Grund, weil es einfacher ist als Junge sich in einem Mann zu sehen.

@so.what

so.what schrieb:Ende vom Lied ist, dass es tiefe Wunden hinterlassen hat die womöglich nie ganz heilen und mein Mann den Kontakt zu seinen Eltern strikt abgebrochen hat und auch nie wieder aufnehmen möchte.

Gute Entscheidung, solche Eltern braucht man nicht.

Und das alles nur wegen vorgefertigten Geschlechterrollen.
Wer hat jetzt was davon gehabt?
Die Natur?
Na die wird sich bestimmt freuen, dass Vater und Sohn nichts mehr miteinander zu tun haben.