Kindesentführungen mit System?

@BlackPearl
Ich gehe nicht vom positiven aus wen man Kinder entführt
Du etwa ?

@BlackPearl

dass es die Kinder dort nicht unbedingt sehr schlecht haben müssen.
Gut sie sind schmutzig, aber die kleine Maria z.B. sieht jetzt nicht unbedingt Krank oder Unterernährt aus.
Diese Romafamilien tun es zwar sicher aus Profitgier, aber ich glaube nicht das sie den Kindern Schaden bewusst wollen.

Es geht nicht darum das Sie es dort eventuell besser haben.
Der vergleich ist absurd u. deutet schlicht auf Hetze hin.

@Luna100

Nein, aber ich gehe auch nicht von Negativen aus. Die Sache mit der Entführung ansich ist schlimm, weil verboten und den Eltern leid zugefügt wird,allerdings kann man nicht automatisch sagen, dass Kinder die entführt wurden immer schlecht behandelt oder gar gequält werden.

@BlackPearl
Das seh ich genauso. Bisher sind die genauen Umstände ja noch nicht geklärt.

Lamm schrieb:Der vergleich ist absurd u. deutet schlicht auf Hetze hin.

Wo hetze ich denn bitte schön? Darf man die Sache denn nicht von mehrern Seiten sehen? Muss man alles nur von einer Seite und mit dicken Scheuklappen betrachten?

Ich habe nirgendwo geschrieben das ich Kindesentführung gut finde, aber es muss den Kindern deshalb nicht schlecht gehen.

@Luna100
Außerdem könnte das Kind auch gekauft ,gefunden etc.. Sein (leider)

@Missss
Hm ja ist es dann wen gefunden die Polizei bescheid sagen.
Denn das ist vernünftig und dann keine Straftat

Und wen gekauft muss das Kind irgendwo her kommen

@25h.nox

katholische kinderheime haben ne meeeenge probleme, vorallem in südeuropa und irland, wo sexueller mißbrauch in katholischen heimen eher die regel als ne ausnahme ist

So so, die Regel ? Hast du diese Statistik erarbeitet u. veröffentlicht ?
Kommen wir doch bitte zu den Roma u. diesem Fall oder vergleichbaren zurück
Danke

@25h.nox

25h.nox schrieb:sry aber von vernachlässigung war nichts zu lesen...

Von Vernachlässigung habe ich nichts geschrieben!?

Tatsache scheint zu sein, dass diese Kinder offenbar unter dubiosen Umständen zu den Familien gekommen sind und diese sich eventuell mit ihnen Kindergeld und andere Leistungen erschleichen wollten.

Die Frage ist: Wenn es mehrere Fälle davon gibt, könnte dann eine Art System dahinter stecken, eine Form von Kinderhandel oder organisierter Verschleppung?


Ausdrücklich schreibe ich nicht, dass das jetzt eine Besonderheit von Romas wäre, weil ich hier keine ,,Anti-Roma-Hetze" möchte.

Soweit mir bekannt sind die falschen Eltern ja sogar in Besitz der original Geburtsurkunde, daher tippe ich eher auf Kauf was die Sache aber natürlich nicht besser Nacht aber überall auf der Welt gibt's auch illegale Geschäfte mit Kindern auch in Deutschland

@BlackPearl

Wo hetze ich denn bitte schön? Darf man die Sache denn nicht von mehrern Seiten sehen? Muss man alles nur von einer Seite und mit dicken Scheuklappen betrachten?

Du warst damit nicht gemeint. Lass dich nicht anstecken.
Die sache von mehreren Seiten sehen ist gut.
Finde aber das es die flasche richtung ist u. da kommt die frage auf wer durch die Scheuklappen ein einseitiges Bild hat^^

@Missss

Diese Dokumente wurden wohl gefälscht bzw. mit falschen Angaben erschlichen.

In Griechenland wurden wohl mittlerweile daran beteiligte Leute schon suspendiert, wohl aus einem entsprechenden Krankenhaus.

Luna100 schrieb:Und wen gekauft muss das Kind irgendwo her kommen

heimkinder sind wohl am einfachsten und billigsten zu bekommen.

@Kc das hier ist ein hetzthread, illegale adoptionen sind kein problem welches es nur bei romas gibt, hier wird aber impliziert das die romas kleine kinder kaufen um leistungen abzuzocken und sie anschließend zu verkaufen.

Missss schrieb: daher tippe ich eher auf Kauf was die Sache aber natürlich nicht besser Nacht aber überall auf der Welt gibt's auch illegale Geschäfte mit Kindern auch in Deutschland

kinder handel ist nichts schönes, aber wenn die eltern ihre kinder verkaufen statt sie auszusetzen, oder heimleiter sie verkaufen weil sie einfach die kohle brauchen um die anderen kinder zu füttern, und die käufer die kinder kaufen weil sie keine kriegen können/nicht legal adoptieren.

dann ist das zwar unschön,aber für keinen der beteiligten schlecht.

@Missss

Soweit mir bekannt sind die falschen Eltern ja sogar in Besitz der original Geburtsurkunde,

Die bekanntlich gefälscht war.

@25h.nox

25h.nox schrieb: das hier ist ein hetzthread, illegale adoptionen sind kein problem welches es nur bei romas gibt, hier wird aber impliziert das die romas kleine kinder kaufen um leistungen abzuzocken und sie anschließend zu verkaufen.

Ähm...

Also darf man jetzt nicht mal mehr Themen diskutieren, wo zufällig Roma am entsprechenden Fall beteiligt sind?

Dann solltest du aber mal fix Anzeige gegen Focus und Tagesspiegel sowie eine Reihe weiterer Nachrichtenmedien einreichen :D


Hetze gibt es nur, wenn Leute unfähig sind, sich anständig zu unterhalten. Entweder, weil sie gegen Roma Stimmung machen wollen oder weil sie es unbedingt so sehen wollen, dass gegen Roma Stimmung gemacht wird.

@25h.nox
Genau darauf wollte ich hinaus!

Aha ok das die Dokumente gefälscht waren war mir bisher nicht bekannt!

Kc schrieb:Hetze gibt es nur, wenn Leute unfähig sind, sich anständig zu unterhalten.

böswillige unterstellungen gegen minderheiten zu implizieren ist also keine hetze?

Kc schrieb:Also darf man jetzt nicht mal mehr Themen diskutieren, wo zufällig Roma am entsprechenden Fall beteiligt sind?

hier wird nur gegen roma gehetzt.
das thema kinderhandel im allgemeinen wird hier doch gar nicht behandelt...

die amis verkaufen adoptierte kinder in die sexsklaverei...
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/3498942/illegale-online

@25h.nox

Was soll denn bitte dieses alberne Gelaber? oO

Hast du was falsches gegessen oder wie?

In den betreffenden Fällen SIND eben zufällig Roma mit von der Partie!

Soll ich mir deshalb irgendwelche Pseudonyme ausdenken? Jede Diskussion unterbinden, weil es dir nicht passt und du überall Hetze sehen musst?

Wenn zufällig Amerikaner oder Engländer an der Sache beteiligt wären und ich darüber einen Thread gemacht hätte, dann hättest du dich wohl nicht beschwert.


Reich erstmal Klage gegen die Nachrichtenmedien ein und erzähl mir, was draus geworden ist, sowas lächerliches...


Komischerweise scheint es für dich wiederum keine ,,Hetze" zu sein, wenn die katholische Kirche kritisiert wird für ihre Heime, was?

Kc schrieb:Komischerweise scheint es für dich wiederum keine ,,Hetze" zu sein, wenn die katholische Kirche kritisiert wird für ihre Heime, was?

wenn ich auch nur jeden kindersexskandal der katholischen kirche mit einem link bedenken würde würde das den thread sprengen, die wahrheit auszusprechen ist keine hetze.

@25h.nox

:D

Ja nee, is klar.

Dann mach von mir aus einen solchen Thread auf, aber demolier hier nicht den meinen mit deinem Getrolle.

Ich lass mir doch nicht vorschreiben, dass ich keine Themen mehr eröffnen darf, wenn es darum um Roma oder sonstige Minderheiten geht.

Eine vernünftige Diskussion muss erlaubt sein, anstatt angstvoll und aus politischer Korrektheit alles zu unterbinden, was nicht in schöne, heile Bilderbuchwelt passt.


Ich habe nichts, aber auch gar nichts gegen Roma an sich gesagt und dulde auch keine - tatsächliche - Hetze!

@Kc
@25h.nox

Jetzt hört doch mal auf euch anzufeinden und diskutiert vernünftig weiter.


@Kc

Kc schrieb:Das wirft Fragen auf - steckt möglicherweise ein ,,System" dahinter? Eine besondere Form des Betruges oder des Kinderhandels/Kinderdiebstahls, bei dem Kinder verschleppt oder gekauft werden, um unrechtmäßig Kindergelder abzukassieren?

Das kann gut möglich sein und macht (für die Menschen) sogar Sinn. Ich gehe davon aus, dass die Dunkelziffer von solchen Fällen sehr groß sein könnte.

Allerdings weiß man da nicht was schlimmer ist.
Menschen die Kinder entführen und als ihre eigenen ausgeben um das Geld zu kassieren oder Eltern die absichtlich viele Kinder zeugen die sie kaum ernähren oder versorgen können um ebenfalls an mehr Geld zu kommen.

Kc schrieb:Muss man nun eventuell bei Roma-Familien tatsächlich genauer hinschauen, wenn auffällige, optische Unterschiede zwischen Kindern und Eltern bestehen?
Oder reichen allein optische Unterschiede nicht aus für solch einen Verdacht?

Diese Aussage wird es übrigens sein, die @25h.nox ein wenig sauer aufstöst, denn warum sollte man nur bei Romafamilien genauer hinsehen müssen?
Das hättest Du geschickter formulieren können.

@Kc so...
Adoptierte Kinder als Sexsklaven verkauft(usa)

@BlackPearl nein mir stößt nicht nur das sauer auf... der thread ist pure hetzte gegen roma.

Missss schrieb:Außerdem könnte das Kind auch gekauft ,gefunden etc.. Sein (leider)

So soll es doch meines Wissens auch sein. Die kleine wurde vermutlich von einer Mutter ohne Geld verkauft.

Was für mich in anderen Fällen das systematische Entführen von Kindern nicht ausschließt.

MissMietzie schrieb:Was für mich in anderen Fällen das systematische Entführen von Kindern nicht ausschließt.

roma sind doch keine chinesen...

25h.nox schrieb:roma sind doch keine chinesen...

Ich spreche weder von Roma noch Chinesen. Explizite Nationalitäten oder Glaubensrichtungen muss man da doch nicht nennen,