Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr

@BaroninVonPorz
und in dem anderen Artikel steht, sie war noch nie im Gericht, weil sie sich um den Vater zuhause kümmert, also widersprüchlicher geht es kaum.......auch das Bild von June und Simone ist zusammengeschnitten

@keksi1

Ah ok, es geht um die Blutspritzer am Bett. Danke.

@sterntaucher

So sehe ich das auch. Dass Gegenstände verändert wurden, wird ja von der Polizei nicht bestritten. Der Fotograf hat für solche Fälle ein gesondertes Album angelegt. Er gab doch an, dass er zunächst den vorgefundenen Zustand fotografierte und dann z.B. im Falle der Decke, diese ausbreitete, um Blutspritzer besser im Bild festhalten zu können. Solche Veränderungen wurden dokumentiert. Die Uhrzeiten entsprechend festgehalten.
Schlampereien bei der Polizei lassen sich nicht wegdiskutieren. Es wurden ja konkrete Fehler benannt. Dass aber systematisch diverse Gegenstände verändert wurden, ist für mich bisher nicht bewiesen. Die Fotos haben zumindest verdeutlicht, dass die „Fans“ nicht so eingesteckt gewesen sein können, wie OP es angegeben hat. Er selbst kann nicht mal sagen, wie die Gegenstände hätten richtig positioniert werden sollen. „Halt so, dass sie in meine Version passen“, finde ich ein bisschen wenig, um eine glaubhafte Erklärung abzugeben.

keksi1 schrieb:Ein Schuss, dann lange Pause... wenn es stimmt, was ist in der zwischenzeit passiert?

Was für eine lange Pause? Hat so niemand ausgesagt. Nur eine Zeugin hat was von einer KURZEN Pause nach dem ersten Schuss geschildert, sonst niemand.

@sterntaucher
nein, es geht darum, WIE die Blutspuren, wenn es laut Nel die ganze Zeit so dagelegen haben muss, nach INNEN gekommen sein können

Ja widersprchlich, dennoch, es waren wohl einige oben, als alle so langsam eintrudelten und Reeva unten lag und OP in der Küche. Vlt hat ja jemand nachgeschaut, als neugier oder wie auch immer. Um eben der erste zu sein, etwas entdeckt zu haben?
Feinsäuberlich zusammen gelegt glaube ich nicht, einfach nur zusammen gelegt um die Decke auf das Bild zu kriegen, sie haben die Decke ja gesehen, sie brauchten halt auch Fotos.

Ja, aber in dem Artikel steht auch von dem Loch in der Schlafzimmertür.

@ Cosmic Queen

Ich meinte gelesen zu haben, das jemand sagte es wir hörten einen Schuss dann war längere Zeit Pause.

@Tussinelda

Nein. Hier heißt es doch aus, dass sie da war:
Her feelings towards him hardened as she sat in the courtroom alongside her mother at the start of the trial, in which she witnessed what she regards as his arrogance.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2603268/Pistorius-lying-head-shot-sister-fit-rage-Reevas-family-reveal-horror-smirking-Bladerunner-face-court.html

@BaroninVonPorz
na dann les mal alles.....da steht, sie ist nicht im gericht, weil sie sich um den Vater kümmert....naja, die Mail eben

@ cosmic Quenn

ich suche schon wo das stand, aber wird wohl dauern,das mache ich später. Aber ich meinte jemand sagte, oder schrieb. Wir hörten einen Schuss, dann schreie und dann ( sogar ein erst ein paar Minuten später) die nächsten drei Schüsse.

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:@sterntaucher
Warum sind nur auf der Decke dann die Blutflecken und sonst nirgends?

Kann es nicht sein das die Decke einfach auf dem Bett lag und als O.P sein Handy holte und voller Blut war, diese Blutflecken dort hin gekommen sind? Die Polizei muss also die Decke bewegt haben, wie sonst können dann diese Blutspuren in einer Falte unter der Decke versteckt hin kommen?

Es sind auch an der Wand über dem Kopfteil Blutspritzer.

Also Blutspritzer im Duvet und an der Wand. Vielleicht doch vorher schon Streit?
Wenn er voller Blut war, warum nicht mehr Blutspritzer und Abdrücke mit Blut? Hast du Handy blutverschmiert gesehen? Ich nicht.

@Tussinelda

Ist sicher nicht die seriöseste Quelle, aber ich finde keinen Widerspruch. Sie war nur am ersten Tag da. Nun kümmert sie sich um den Vater, während ihre Mutter weiter an der Verhandlung teilnimmt.

Auch wenn ich den Fall ungern mit Fällen aus der deutschen Justiz vergleiche, aber alle Indizienprozesse die ich hier verfolgt habe sind nicht zweifelsfrei. Weil hier so oft gesagt wird "Im Zweifel für den Angeklagten" Einige von euch kennen sicher auch einige Fälle davon. Am Ende bleiben immer Zweifel, auch wenn man glaubt es muss so gewesen sein oder eben andersrum so kann man es doch niemals nachweisen. Das Gericht baut sich eine Indizienkette zusammen, wenn die rund ist, reicht das am Ende bzw. ob die rund ist entscheidet die Richterin am Ende.

Nennt mir mal ein Indizienprozess, wo es keine Zweifel gab nach dem Richterspruch. Das geht meiner Meinungnach gar nicht, denn alles was aus reinen Indizien besteht, ist nicht bewiesen.

@sterntaucher
das musst Du die Anklage fragen, die überhaupt nicht darauf eingegangen sind

Steenkamp was born in Cape Town, to parents Barry Steenkamp, a horse trainer, and his second wife June.[6] Her father has an older son Adam, her half-brother.[7][8] The family later moved to Port Elizabeth, where she attended St Dominic's Priory School.[6][9] After school she studied law at the University of Port Elizabeth which became a part of Nelson Mandela Metropolitan University, where she graduated with a Bachelor of Laws degree in 2005.[9]

Wikipedia: Reeva Steenkamp

also pflegt eine Tochter, die er gar nicht hat, den Vater :ask:

@BaroninVonPorz
@Sonadora
@Evidence1

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:@sterntaucher
nein, es geht darum, WIE die Blutspuren, wenn es laut Nel die ganze Zeit so dagelegen haben muss, nach INNEN gekommen sein können

Die könne laut Anklage nur irgendwann vorher ran gekommen sein, in dem den Schüssen vorausgehenden Streit zum Beispiel. Nach den Schüssen sehr unwahrscheinlich, eben, weil es so da lag.
Davon wird die Anklage ausgehen. Ist das so unvorstellbar?

@sterntaucher
aber die Decke lag doch da, als O.P. rumrannte, weil es belegen soll, dass O.P. Reeva NICHT unter der Bettdecke gesehen haben kann, ich verstehe jetzt nicht ganz Deine Argumentation, wenn ich ehrlich bin

@obskur

Sehe ich auch so. Im Unterschied zu anderen Indizienprozessen, wo man z.B. keine Leiche hat, den Tatort oder die Tatwaffe nicht genau kennt, ist hier die Faktenlage aus Sicht der Anklage doch auch schon recht gut. Es liegt jetzt vor allen an OP, seine Verteidigung glaubhaft vor der Richterin darzustellen.

Tussinelda schrieb:also pflegt eine Tochter, die er gar nicht hat, den Vater :ask:

DAS nenne ich mal eine Widersprüchlichkeit, dagegen ist OP's Story ja richtig rund. :D