Welches Mordmerkmal meinst Du denn?ThoFra schrieb:Wie konnte man anhand des Leichnams feststellen, dass es sich nicht um Mord gehandelt hat?
Wenn die Hände des Leichnams hinter dem Körper gefesselt waren und das Opfer dann z B gefesselt in das Wasser in der Ruine gestoßen wurde, so könnte man evtl schon Mordmerkmale annehmen.
Niedrige Beweggründe zum Beispiel?cododerdritte schrieb:Welches Mordmerkmal meinst Du denn?
darkstar69 schrieb:Niedrige Beweggründe zum Beispiel?
Und genau damit beantwortest Du doch Deine Frage:
Das wären zumindest - rein theoretisch - Mordmerkmale, die bei dieser Tat grundsätzlich in Frage kommen könnten, allerdings wissen wir (die Öffentlichkeit) bisher ja (noch) sehr wenig über die genauen Tatumstände, von daher kann man momentan wohl nur "in's Blaue hinein spekulieren".
eigentlich selber!
Naja, zu "Verdeckung einer Straftat" würde mir z B eine der Tötung vorangegangene Sexualstraftat einfallen, die ließe sich je nachdem auch am Leichnam feststellen, wobei der Täter natürlich dann zunächst einmal behaupten könnte, es sei einvernehmlich zum sexuellen Kontakt gekommen.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu.
Offenbar konnte man anhand der Leiche und der Auffindesituation bisher nicht nachweisen, dass es sich um einen Mord handelt.
Man hat bisher Mord nicht unbedingt ausgeschlossen, sondern hat (noch) nicht genug, um einen Mord nachzuweisen.
Die meisten der Mordmerkmale ergeben sich ja aus den Motiven des Täters und die kann man erst feststellen, wenn man weiß oder zumindest vermutet, wer der Täter ist.
War die Leiche nicht gefesselt? Also zum Zeitpunkt des Tötens zumindest wehrlos. Zählt das nicht als Mord?
Wenn ich es richtig verstanden habe, waren die Hände gefesselt- die Füße aber nicht, oder? Also könnte das Opfer an den Händen gefesselt worden sein, wollte fliehen, ist losgelaufen und dann in den Schacht gefallen....
Wie soll man daraus ableiten können, ob es ein Mord, ein Totschlag, eine Körperverletzung mit Todesfolge, ein Unfall.... war ?!
Es wird aber doch bereits wegen Totschlags ermittelt, das dürfte dann ja auch nicht festzustellen sein. Die Frage war jajetzt eher, ob die Fesseln nicht eher auf Mord als auf Totschlag hindeuten, eben weil das Opfer (anscheinend) wehrlos war als es getötet wurde. Und wenn wegen Totschlags ermittelt wird, denke ich, dass er getötet wurde. Wobei es da ja auch wieder mehrere Möglichkeiten gibt, wie z.B. Totschlag durch Unterlassen oder wie z.B. bei illegalen Straßenrennen, wo ja auch das Verhalten als Inkaufnehmen von möglicherweise tödlichen Unfällen gewertet wurde.
Ich wollte hier keine juristische Fachdiskussion zur Unterscheidung von Mord und Totschlag lostreten sondern nur darauf hinweisen, dass die gefesselten Hände ja nicht zwangsläufig bedeuten müssen, dass man von vorneherein den Plan hatte, den Mann zu töten, egal wie das Ganze nun juristisch zu bewerten wäre.
Es wird nicht wegen Totschlag, sondern Verdacht auf Totschlag ermittelt. Das heißt, man weiß es nicht so genau. Im Verlauf der Ermittlungen kann sich durchaus auch etwas anderes herausstellen, also Mord oder ein ungewöhnlicher Selbstmord.
Die letzten Stunden seines Lebens müssen eine Tortur gewesen sein. Der 25-Jährige wurde mit auf dem Rücken gefesselten Händen in einer Kellerkammer des Speichers gefunden. Teile des bereits stark verwesenden Körpers lagen in einem mit Wasser gefüllten Schacht.Rätselhaft bleibt der Auffindeort der Leiche.
Die Obduktionsergebnisse lassen darauf schließen, dass der Mann vor seinem Tod misshandelt, möglicherweise sogar gefoltert wurde.
Der versteckt gelegene Kellerraum war zugemauert und nur durch ein enges Loch in der Wand erreichbar. Ob der oder die Mörder hier die Leiche hineinhievten oder das Opfer noch selbst durch das Loch in den Raum kletterte und erst hier zu Tode kam, ist noch unklar.Nun wird intensiv im Umfeld des Toten, der über seine auffälligen Tätowierungen identifiziert werden konnte, ermittelt werden.
Nach der Identifizierung des Toten untersuchten Kriminalisten am Wochenende die letzte Bleibe des Mannes. Mordermittler verschafften sich derweil einen Überblick über den Bekanntenkreis des 25-Jährigen.https://www.tag24.de/leipzig/crime/mord-im-hafenspeicher-sachse-25-war-gefesselt-und-wurde-gefoltert-2918015
Wieso man da nachts durch enge Löcher in der Wand krabbelt, um dort Fotos oder Videos zu machen, bleibt mir ein Rätsel.LackyLuke77 schrieb:Der versteckt gelegene Kellerraum war zugemauert und nur durch ein enges Loch in der Wand erreichbar. Ob der oder die Mörder hier die Leiche hineinhievten oder das Opfer noch selbst durch das Loch in den Raum kletterte und erst hier zu Tode kam, ist noch unklar.
Schau mal, Badehose, in diesem Artikel steht, dass die Polizieibittet, ihr genau solche Aufnahmen der Umgebubg des Speichers aus den letzten Wochen zur Verfügung zu stellen.
Weil es eigentlich verboten ist und man hofft, dass es von weniger Leuten bemerkt wird.
„Nach der Identifizierung erfolgten bis über das letzte Wochenende hinweg weitreichende Ermittlungen im näheren Umfeld des Verstorbenen“, so die Behörden. Wie lange der Leichnam in der Ruine lag, ist bislang unklar. Aus Behördenkreisen war zu erfahren, dass der getötete Mann nicht als vermisst gemeldet wurde. Die Nachforschungen zur Person dauerten noch an, so Oberstaatsanwalt Schulz. Zu ersten Erkenntnissen werde man derzeit aber nichts mitteilen, um die Ermittlungen nicht zu gefährden.Quelle: https://www.lvz.de/lokales/leipzig/leichenfund-am-lindenauer-hafen-in-leipzig-behoerden-ermitteln-wegen-totschlags-WNHCAWK35NGGJAILP2RPN662QU.html
Ja, das ist klar,dass sich im Laufe der Ermittlungen immer noch etwas anderes ergeben kann. Aber das wäre ja bei Verdacht auf Mord genauso. Wenn es zum Beispiel um lange zurückliegende Vermisstenfälle (mit Tötungsverdacht) geht, wird ja oft wegen Verdacht auf Mord ermittelt, damit nicht die Verjährung von Totschlag die Ermittlungen beenden kann, bzw die Ermittlungen überhaupt noch (wieder) aufgenommen werden können.
Das scheint aber ja hier nicht der Fall gewesen zu sein. Die Identifizierung erfolgte über die Tattoos des Ermordeten.
Am vergangenen Freitag gab es dann den ersten Durchbruch in den Ermittlungen. Anhand seiner markanten Tätowierungen konnte der Tote endlich identifiziert werden.https://www.tag24.de/leipzig/crime/mord-im-hafenspeicher-sachse-25-war-gefesselt-und-wurde-gefoltert-2918015
