Denis Franke - vermisst seit 2008

@Natalia30

ich finde es etwas merkwürdig des die freunde nicht mit seinem vater sprechen wollen.
da fragt man sich doch woran des liegt....

haben sie angst vor vorwürfen,die sie dann direkt aushalten müssten?
ist etwas passiert was bis jetzt noch nicht gesagt wurde?
wissen sie nicht wie sie mit der situation dem vater gegenüberzustehen umgehen sollen?
stimmt der hinweis vom anonymen anrufer?

Es soll ja um ein ganz spezielles Pärchen gegangen sein, welche sich gegenseitig Alibis gegeben haben. Ist über die beiden genaueres bekannt? Sind sie nach so langer Zeit überhaupt noch zusammen? Möglich, dass sich im Laufe der Zeit ansichten ändern...

Es soll ja um ein ganz spezielles Pärchen gegangen sein, welche sich gegenseitig Alibis gegeben haben

Was für ein Pärchen? Wieso speziell? Ich glaube hier fehlen ein paar Posts!?
@fuchsi

Interessanter Fall.

Mich wundert ein wenig, dass hier so wenig darauf eingegangen wird, dass die Feier bei Denis' Freund stattfand. Also nicht bei einem beliebigen Kumpel, sondern bei seinem Partner. So verstehe ich einige verlinkte Artikel zumindest.

Das würde aber auch bedeuten, dass er mit der Wohnung irgendwie mehr "verbunden" war als andere Partygäste. Dass er seine persönlichen Dinge dabei hatte (Handy, Geldbeutel, Papiere) und sie auf das Nachtschränkchen legte (wo er sie vergessen hat), ergibt in dieser Konstellation durchaus einen Sinn.

Worüber ich auch nachgedacht habe - und was keine Erwähnung fand - er litt ja an einer PTSD (engl. Begriff). In dem Vermissten-Blog stand noch etwas von einem Autounfall, wodurch er ein schweres Schädel-Hirn-Trauma davongetragen hatte.
Es wäre schon wichtig zu wissen, ob DF dadurch eine Persönlichkeitsänderung erfahren hat, körperliche oder kognitive Störungen, auch ohne Alkohol? Wie wirkte sich der Alkoholkonsum generell bei ihm aus? Ist doch gut möglich, dass er durch seinen Zustand salopp gesagt nur am Bierschaum schnuppern musste und dann voll war wie eine Haubitze. Oder dass er schon bei anderen Gelegenheiten ausgetickt, jedoch nicht verschwunden ist. Vielleicht war er ja auch schon früher als die 20 Uhr bei seinem Freund um bei den letzten Vorbereitungen zu helfen - und hat dabei schon kräftig vorgeglüht? Übrigens war er wohl, was Größe und Körperumfang angeht wohl eher ein Bonsai - und dürfte daher auch etwas weniger vertragen als eine Eiche...

Im übrigen kann ich den Vater ein bisschen verstehen. Der möchte einfach Klarheit haben darüber, was an dem Abend vorgefallen ist, sei es auf der Party, oder danach. Dass die anderen Partygäste inkl. ehemaligem Freund ihm aus dem Weg gehen ist schon bezeichnend irgendwie.
Vielleicht wäre es für ihn einfacher damit abzuschließen, wenn er wüsste, dass sein Sohn sich nicht absichtlich selbst umgebracht hat?

@spiky73
Das die Partygäste ihm aus dem Weg gehen ist echt komisch, wäre interessant zu wissen ob das ein "5-Man sit in" war, oder da 30 Betrunkene rumbrüllten...ich tippe aber auf eine Feier im kleineren Rahmen, sonst hätte irgend jemand doch mitlerweile mal den Mund aufgemacht!? 🤔
Obwohl es ja einen Anonymen Hinweis gab dass da was passiert sein soll, einer der Partygäste schein wohl also doch mitleid/ein schlechtes Gewissen zu haben, vielleicht sollte der Vater/die Polizei einfach noch mal die damals anwesenden befragen, denn wenn es jemandem schon damals nicht gut mit dem Wissen ging, würde ja die Mögluchkeit bestehen das diese Person jetzt einknickt und alles erzählt... (das schlechte Gewissen wird ja eher größer als kleiner in so einer langen Zeit...! 🤷‍♀️)

Hier%253Astory_location.4%253Aattached_story_attachment_style.album%253Athid.100001802491277%253A306061129499414%253A2%253A0%253A1577865599%253A-64883491314165492%26__tn__%3DEHH-R%26cached_data%3Dfalse%26ftid%3D&mdf=1]https://m.facebook.com/herbert.franke.5/posts/pcb.3290016531068398/?photo_id=3290002014403183&mds=%2Fphotos%2Fviewer%2F%3Fphotoset_token%3Dpcb.3290016531068398%26photo%3D3290002014403183%26profileid%3D100000485927147%26source%3D49%26refid%3D17%26_ft_%3Dmf_story_key.3290099357726782%253Atop_level_post_id.3290099357726782%253Atl_objid.3290099357726782%253Acontent_owner_id_new.100001802491277%253Aoriginal_content_id.3290016531068398%253Aoriginal_content_owner_id.100001802491277%253Athrowback_story_fbid.3290099357726782%253Aphoto_attachments_list.[3290001134403271%252C3290002014403183%252C3290015947735123]%253Astory_location.4%253Aattached_story_attachment_style.album%253Athid.100001802491277%253A306061129499414%253A2%253A0%253A1577865599%253A-64883491314165492%26__tn__%3DEHH-R%26cached_data%3Dfalse%26ftid%3D&mdf=1 ist das Video von "Fahndung Deutschland".

Denis Franke - ein Fall, der mich sehr bewegt. Weil ich eben hier aufgewachsen bin, die Örtlichkeiten kenne und 2 Personen, die auf der Party an dem Abend waren mir abundzu immer noch mal über den Weg laufen und man sie über Umwege kennt.

Gibt's noch aktive Leute hier, die sich zu dem Fall mal wieder ein bisschen Austauschen möchten?

Ich kannte Denis Anfang der 90er und wäre interessiert, diesen Fall zu diskutieren oder Neues zu erfahren.

Der Link von MordUTotschlag zu dem Sat1 Video funktioniert leider nicht. Den Bericht würde ich gerne mal sehen.

spiky73 schrieb am 19.06.2018:Worüber ich auch nachgedacht habe - und was keine Erwähnung fand - er litt ja an einer PTSD (engl. Begriff). In dem Vermissten-Blog stand noch etwas von einem Autounfall, wodurch er ein schweres Schädel-Hirn-Trauma davongetragen hatte.
Es wäre schon wichtig zu wissen, ob DF dadurch eine Persönlichkeitsänderung erfahren hat, körperliche oder kognitive Störungen, auch ohne Alkohol? Wie wirkte sich der Alkoholkonsum generell bei ihm aus? Ist doch gut möglich, dass er durch seinen Zustand salopp gesagt nur am Bierschaum schnuppern musste und dann voll war wie eine Haubitze. Oder dass er schon bei anderen Gelegenheiten ausgetickt, jedoch nicht verschwunden ist. Vielleicht war er ja auch schon früher als die 20 Uhr bei seinem Freund um bei den letzten Vorbereitungen zu helfen - und hat dabei schon kräftig vorgeglüht? Übrigens war er wohl, was Größe und Körperumfang angeht wohl eher ein Bonsai - und dürfte daher auch etwas weniger vertragen als eine Eiche...

Natalia30 schrieb am 12.12.2017:Als er hier war, bekam er dagegen Medikamente, aber die halfen ihm nicht.

Den Einwand von @spiky73 finde ich sehr gut.
DF litt unter einer PTSD und wie @Natalia30 schrieb, nahm er Medikamente, die ihm nicht halfen. Hat er sie denn abgesetzt oder wurde sie durch den Arzt abgesetzt? Oder bekam er andere?

Gerade Psychopharmaka wirken ja zusammen mit Alkohol unberechenbar. Das kann von harmlosen Einschlafen bis hin zu Orientierungslosigkeit und Wahn führen. Erst recht, wenn sie aus der Gruppe der Benzodiazepine sind, mit denen man gerne versucht, PTSD (und andere Erkrankungen der Psyche) zu behandeln (eins der Benzos wird ja gerne als "K.O.-Tropfen verwendet).

Daher würde mich interessieren, ob die Medikation abgesetzt war und er sich nur noch den Joint gönnte, oder ob er weiterhin die Medikation einnahm, obwohl sie anscheinend nicht half.

Was ich aber komische finde ist, es wurde ja die Umgebung abgesucht auch mit Hunden etc sprich man hätte (wenn er raus gegangen ist) doch seine Spur finden müssen.
Und wenn die Polizei von einem Tötungsdelikt ausgeht wurde die Wohnung ordentlicher durchsucht?!
Als ich das erste mal von dem Fall gehört hab klang es für mich wahrscheinlich dass er vielleicht mit dem Zug zurück wollte ( der Bahnhof ist nicht weit). Aber was mich extrem zweifeln lässt ist der Fakt, dass er nichts mit genommen hat und diese "Freunde" sich so komisch verhalten. Sie wussten ja auch von seiner Krankheit, lasse ich dann meinen Freund im Winter einfach gehen?! Finde ich persönlich absurd auch wenn er mich abgehalten hätte wäre ich ihm gefolgt. Ich habe leider auch die Theorie, dass er die Wohnung nicht lebend verlassen hat und hoffe sehr dass der Vater noch eine Aufklärung bekommt!

Schon misteriös die ganze Geschichte. Aus dem Schlaf aufwachen um dann so sprunghaft aufzubrechen könnte psychotische Zustände vermuten lassen. Vielleicht ausgelöst durch den Kanabis Konsum oder die Erfahrungen der Bundeswehr Einsätze. Wie lang war er denn eigentlich schon aus der BW ausgetreten vielleicht waren die Erfahrungen ja noch zu präsent so dass sie als Auslöser für das Ausreißen verantwortlich waren. Wie schon erwähnt könnten ja auch Persönlichkeitsveränderungen oder Angstzustände durch den Autounfall ausgelöst worden sein ? Da weiß man auch nicht wie lang der her war... Vielleicht war es ja auch eine Flucht vor all dem, wobei ich zugeben muss dass er dann sicher schon gefunden hätte werden müssen. Ich finde sehr eigenartig wie hier auch schon erwähnt, das die Suchaktionen nix ergeben haben, denn Spürhunde hätten doch seine Fährte aufnehmen müssen. Sehr undurchschaubar das ganze vor allem durch das Schweigen der Partygäste.....

Ups hab gerade gelesen das der Autounfall 10 Jahre her war.. Das weiß man also doch...

Durch ein YT-Video bin ich auf diesen Fall gestoßen, den ich vorher nicht kannte. Ich habe mir die vier Seiten des Threads durchgelesen und habe festgestellt, dass der Fall für die EB als ausermittelt gilt und dass der Vater von Denis zwar weitersuchen will, aber immer wieder feststellen muss, dass alles, was damals auf der Feier in Bad Driburg passiert ist, von einer undurchdringlichen Mauer des Schweigens umgeben ist.

Denis verschwand am 2. Februar 2008, also bald vor 17 Jahren. Es ist eine typische Eigenschaft von Mauern des Schweigens, dass sie mit der Zeit brüchig werden, weil sich die Verhältnisse von damals geändert haben, Freunde nicht länger Freunde sind und keinen Grund mehr haben sich gegenseitig zu unterstützen, oder einfach weil das Gewissen mancher Leute ihnen keine Ruhe lässt.

Damals hat der Vater von Denis von einem anonymen Tippgeber gehört, dass der Tod seines Sohnes die Folge eines Eifersuchtsdramas gewesen sei. Mehr wurde jedoch nicht darüber gesagt. Wer war eifersüchtig und warum? Jetzt wäre ein guter Moment, den Fall als "cold case" nochmals zu bearbeiten. Erfolgversprechend wären dann meiner Meinung nach vor allem die Vernehmungen der damaligen Freunde.

Was auch in dem Thread erwähnt wird, aber leider ohne Quellenangabe, ist, dass der Freund von Denis, in dessen Wohnung die Feier stattfand, eigentlich der Liebhaber war. Der Vater hat sich dazu nicht geäußert. War Denis homosexuell? Wenn er eine intime Beziehung zu diesem Freund gehabt hätte, wäre das Hinterlassen der Geldbörse und des Handys auf dem Nachtschränkchen so zu erklären, dass es sich um das Nachtschränkchen im Schlafzimmer des Freundes/Liebhabers gehandelt haben könnte und eben nicht um jenes in seinem eigenen Schlafzimmer in der Wohnung seiner Eltern in Brakel, worüber sich viele Forumteilnehmer gewundert haben.

birotor schrieb:Wenn er eine intime Beziehung zu diesem Freund gehabt hätte, wäre das Hinterlassen der Geldbörse und des Handys auf dem Nachtschränkchen so zu erklären, dass es sich um das Nachtschränkchen im Schlafzimmer des Freundes/Liebhabers gehandelt haben könnte und eben nicht um jenes in seinem eigenen Schlafzimmer in der Wohnung seiner Eltern in Brakel, worüber sich viele Forumteilnehmer gewundert haben.

Das würde dann aber bedeuten, dass die beiden auch zusammen in der besagten Wohnung gewohnt haben, denn er Vater spricht ja ausdrücklich von "seinem" Nachttisch:

Und weiter: „Alles spricht dagegen, dass Denis weggelaufen ist. Sein Auto war da, seine Geldbörse und sein Telefon lagen auf seinem Nachttisch."

Quelle: https://www.nw.de/lokal/kreis_hoexter/brakel/21983694_Brakeler-seit-fast-zehn-Jahren-spurlos-verschwunden.html

Wenn man nur zu Besuch ist (mal egal ob Beziehung oder nicht), wäre das ja eher ungewöhnlich. Mal abgesehen von der Frage, warum Denis dann auf dem Sofa schlafen sollte, wenn es doch auch "sein" Bett (was ja zu seinem Nachttisch gehören würde) gab.

Oder vielleicht passt es gerade doch, weil man nach einem Streit nicht zusammen schlafen will?

Andererseits finde ich anonyme Hinweise immer problematisch. Ob man also der Geschichte mit dem Eifersuchtsdrama glauben sollte?

brigittsche schrieb:Andererseits finde ich anonyme Hinweise immer problematisch. Ob man also der Geschichte mit dem Eifersuchtsdrama glauben sollte?

Ja, das kann man erst beurteilen, wenn man die Identität des Hinweisgebers kennt. War es ein Wichtigtuer oder ging es um einen Freund, der sowohl Denis als auch den Liebhaber gut kannte? Der Vater von Denis hat es für wahrscheinlich gehalten oder wollte es einfach glauben, weil er davon überzeugt war, dass sein Sohn tot war und er irgendeine Erklärung für dessen Tod brauchte. Eifersucht ist natürlich ein uraltes Motiv für Gewalttätigkeiten. Die Geschichte ist voller Beispiele. Der trojanische Krieg hat so angefangen.

brigittsche schrieb:Das würde dann aber bedeuten, dass die beiden auch zusammen in der besagten Wohnung gewohnt haben, denn er Vater spricht ja ausdrücklich von "seinem" Nachttisch:

Und weiter: „Alles spricht dagegen, dass Denis weggelaufen ist. Sein Auto war da, seine Geldbörse und sein Telefon lagen auf seinem Nachttisch."

Quelle: https://www.nw.de/lokal/kreis_hoexter/brakel/21983694_Brakeler-seit-fast-zehn-Jahren-spurlos-verschwunden.html

Da hast Du Recht. Der Vater war nicht bei der Feier anwesend und war sehr wahrscheinlich auch noch nie in dem Schlafzimmer dieser Wohnung. Er konnte also gar nicht wissen, dass die Geldbörse und das Handy seines Sohnes möglicherweise dort lagen. "Sein Nachttisch" muss dann doch der Nachttisch in der Wohnung der Eltern gewesen sein. Streng genommen konnte er jedoch auch nicht wissen, dass das Auto seines Sohnes "da war", weil das stand ja nicht in Brakel, wo die Eltern wohnten, sondern in Bad Driburg.

birotor schrieb:Der Vater von Denis hat es für wahrscheinlich gehalten oder wollte es einfach glauben, weil er davon überzeugt war, dass sein Sohn tot war und er irgendeine Erklärung für dessen Tod brauchte.

Das ist das Problem für Angehörige und mit Angehörigen: Sie glauben halt bestimmte Dinge oder können sich andere "nicht vorstellen" - aber wie objektiv ist das dann? Wo ist letztlich der Wunsch der Vater des Gedankens?

Und dass es irgendwelche A...löcher gibt, die Spaß daran haben, die Angehörigen zu kontaktieren und denen irgendwas zu erzählen, ist auch nicht auszuschließen.

Das stimmt zwar, aber die einfache und trockene Mitteilung, dass Denis Opfer eines eifersüchtigen Nebenbuhlers geworden ist, passt meiner Meinung nach nicht in das Bild, das man üblicherweise von diesen Wichtigtuern hat, weil eine solche Mitteilung einfach nicht "interessant" genug klingt.

Wir wissen nicht, was die Polizei damit gemacht hat. Wenn der Typ wirklich aus dem nächsten Umfeld von Denis stammt, ist er möglicherweise identifiziert worden. Dass der Fall trotzdem noch nicht gelöst worden ist, dafür gibt es zwei Erklärungen: Oder der anonyme Hinweisgeber hat sich geirrt oder die Polizei kann dem/den möglichen Tatverdächtigen nichts nachweisen.

birotor schrieb:aber die einfache und trockene Mitteilung, dass Denis Opfer eines eifersüchtigen Nebenbuhlers geworden ist, passt meiner Meinung nach nicht in das Bild, das man üblicherweise von diesen Wichtigtuern hat, weil eine solche Mitteilung einfach nicht "interessant" genug klingt.

Da weiß man aber nicht, was wirklich gesagt wurde und was der Vater dann aus rechtlichen Gründen seinerseits weggelassen hat. Der kann sich ja auch denken (oder wird es zumindest von einem Anwalt gesagt bekommen) welchen Ärger er sich einhandelt, wenn er sich vor die Kameras stellt und sagt: "Der Max Müller hat meinen Sohn aus Eifersucht umgebracht!"

Und wenn man schaut, was berichtet wurde, wurde da auch sehr viel gesagt:

Zum Beispiel habe sich damals ein anonymer Anrufer bei der Polizei gemeldet, der sagte, Denis Franke sei aus Eifersucht umgebracht und in einem Müllcontainer entsorgt worden. Es habe auch einen konkreten Verdächtigen geben. „Der hat zwar ein Alibi – aber Herbert Franke hält das für vorgeschoben und glaubt, dass die Polizei nicht gründlich genug ermittelt hat", so berichtet Radio Hochstift.

Quelle: https://www.nw.de/lokal/kreis_hoexter/brakel/21983694_Brakeler-seit-fast-zehn-Jahren-spurlos-verschwunden.html

Und da kann man dann auch wieder das klassische Beispiel sehen: Wenn bei den Ermittlungen nicht das herauskommt, was die Angehörigen gerne hätten, dann hat halt die Polizei falsch ermittelt. Weil sie ja "glauben" dass es so gewesen sein muss. Also muss die Polizei einen Fehler gemacht haben.

Das kann natürlich auch stimmen, muss es aber nicht. Und ich persönlich traue der Polizei schon zu, ein Alibi zu überprüfen, weil das deren tägliches Geschäft ist. Und wenn das offiziell etwas anderes ergeben hat, als das, was irgendein anonymer Anrufer/Briefschreiber erzählt hat, tja, dann liegt der Gedanke vielleicht nicht so ganz fern, dass der Anonymus halt gelogen hat. Oder sein eigenes Süppchen kochen wollte, indem er jemanden bei der Polizei anschwärzt mit dem er sich neulich um den letzten freien Parkplatz bei Aldi gestritten hat.