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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

4.677 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, 2015, September ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 21:27
@Menedemos
Ich denke, sie hätten sich von dem Taxi einfach auf dem Hauptplatz absetzen lassen, ohne ihr genaues Ziel zu verraten. Ich glaube auch, dass die Disko das Ziel war. Vor vielen Seiten sagte doch irgendein ortskundiger User, dass es eine solche gibt, die bis 4 geöffnet hat. Ob sie danach noch woanders waren oder vielleicht vorher woanders „reingelockt“ wurden, weiß man halt nicht.


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 22:33
Hallo,
Darf ich auch einmal kurz eine Theorie einbringen:
Den Ablauf könnte man auch andersherum deuten. Vielleicht war der Anruf bei der Taxizentrale nicht für sie selbst gedacht. Eventuell sollte jemand, vielleicht sogar die Freundin mit der vorab auch telefoniert wurde, vom Taxi abgeholt werden. Als das nicht klappte sind sie eventuell selbst losgefahren?
Nur Mal andersherum gedacht....


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 22:47
gibt es hier jemanden mit ortskenntnissen? was kostet denn eine taxifahrt von zwettl nach vyssi brod und zurück? wochenend- und nachttarif?
also hier in bayern sind wir da für 10 km über land bei aktuell 28,-€.
wenn ich mich jetzt richtig erinnere hatten die junx ein maximalbudget von 200,-€... da gabs in der disco aber höchstens noch ein mineralwasser... still...


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 22:57
Zitat von FritzPhantomFritzPhantom schrieb:Vor vielen Seiten sagte doch irgendein ortskundiger User, dass es eine solche gibt, die bis 4 geöffnet hat. Ob sie danach noch woanders waren oder vielleicht vorher woanders „reingelockt“ wurden, weiß man halt nicht.
Sie sind jedoch erst gegen 02:40 Uhr losgefahren (wurden ja um 02:53 in Bad Leonfelden von der Kamera erwischt). Dann noch eine kurze Fahrt von zumindest 10-15 Minuten bis zur Disco. Dann war es bereits 03:10-03:15 Uhr und die Disco schließt um 04:00 Uhr. So viel Mühe für 45 Minuten Disco? Außerdem hat die Familie überall in VB nachgefragt und niemand hatte sie dort gesehen.


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 23:00
Darf man denn heute bzw 2015 mit einem Taxi über die Grenze? Rein steuerlich betrachtet wird es da kompliziert.


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25.12.2020 um 23:05
@skyffm
guter beitrag, dassind auf jeden fall unterschiedliche umsatzsteuersätze 😂.
polen, schweiz und dänemark gehen schon mal nicht, was ich gerade gelesen habe. auf jedenfall braucht das taxi einen zweiten taxameter


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 23:05
Zitat von skyffmskyffm schrieb:Darf man denn heute bzw 2015 mit einem Taxi über die Grenze? Rein steuerlich betrachtet wird es da kompliziert.
Das ist kein Problem. Aus der Taxifahrt wird eine Mietwagenfahrt und der Preis wird mit dem Fahrer verhandelt... Aber es wurde ja kein Taxi gerufen oder irre ich mich?


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25.12.2020 um 23:08
wenn wir mal den dubiosen zeugen weglassen gibt es keinen hinweis, dass die beiden jemals in tschechien waren. wo kommt man denn sonst noch hin vom kreisverkehr in bad leonfelden aus?


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 23:09
Weiß man denn, ob die beiden nicht eventuell angerufen wurden? Evt. Auf dem Festnetz? Dann hat man versucht ein Problem zu lösen mit Hilfe eines Taxis? Als das nicht funktionierte sind sie selbst losgefahren. Das würde erklären, dass noch kurz vor Ladenschluss gefahren wird...


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25.12.2020 um 23:11
Zitat von ReisekartanerReisekartaner schrieb:Weiß man denn, ob die beiden nicht eventuell angerufen wurden? Evt. Auf dem Festnetz?
na ein handy ist ja verschwunden, also NEIN!


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25.12.2020 um 23:11
Zitat von pannettonepannettone schrieb:auf jedenfall braucht das taxi einen zweiten taxameter
Braucht es meiner Ansicht nach nicht. In Deutschland ist das Taxameter nur in der Pflichtfahrzone anzuwenden, darüber hinaus kann verhandelt werden.


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 23:14
Zitat von ReisekartanerReisekartaner schrieb:Braucht es meiner Ansicht nach nicht
hüstel, der fahrpreis ist nicht das entscheidende, sondern welche umsatzsteuer zu welcher höhe anteilig wohin (prag/wien) abgeführt werden muss.


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25.12.2020 um 23:16
Zitat von pannettonepannettone schrieb:dass die beiden jemals in tschechien waren. wo kommt man denn sonst noch hin vom kreisverkehr in bad leonfelden aus?
Da kommt eigentlich nichts mehr außer Tschechien.
Zitat von birotorbirotor schrieb:Dann war es bereits 03:10-03:15 Uhr und die Disco schließt um 04:00 Uhr. So viel Mühe für 45 Minuten Disco?
Wenn es stimmt, dass die Disco um 4:00 Uhr schließt, dann hätte sich das wirklich nicht gelohnt.


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

25.12.2020 um 23:19
Zitat von pannettonepannettone schrieb:hüstel, der fahrpreis ist nicht das entscheidende, sondern welche umsatzsteuer zu welcher höhe anteilig wohin (prag/wien) abgeführt werden muss.
Kein hüstel...es ging mir um das 2. Taxameter. Die Umsatzsteuer wird in der Regel nur in dem Land fällig, wo die Fahrt begonnen hat/ der Auftrag eingegangen ist. Bitte im beachten, das ich nicht 100%sicher bin, dass es in AT auch so ist.
Aber kann es nicht eben auch anders gewesen sein und die beiden sich nicht um sich, sondern andere gekümmert haben? Freund/Freundin/Bekannter in "Not"? Sie sind los zum helfen?


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25.12.2020 um 23:25
ja gut, aber wo sind sie dann? und warum wurden sie nebst fahrzeug gemeuchelt?


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25.12.2020 um 23:37
Die Fragen bleiben die Gleichen. Nur würde man da eventuell anders ansetzten bei der Suche. Wenn haben sie in den Wochen vorher kennengelernt, welche neuen Interessen hatten sie? Ich wollte nur einmal aufzeigen, dass man von anderer Seite auch Mal draufschauen kann. Ich lese nun schon sehr lange mit und habe den Eindruck, dass sich selbst die Theorien immerzu im Kreise drehen. Dass sollte nur ein Anreitz sein....


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26.12.2020 um 00:02
ja, da haben wir eigentlich alles durchdekliniert: unfall, verbrechen, gemeinsamer suizid, gem. untertauchen...
gegen unfall spricht, dass sie seit 5 jahren nicht gefunden wurden, suizid und untertauchen passen vom charakter nicht und verbrechen stellt sich die frage nach dem motiv...


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

26.12.2020 um 00:08
Ich hätte mal ne ganz andere Frage.
Wo war Monika, die Schwester von Max?
Weiß das jemand?


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

26.12.2020 um 02:12
Hallo,

ich verfolge den Fall schon lange, da ich ebenfalls an der tschechischen Grenze wohne. Ich bin im selben Alter wie die beiden Jungs und seit vielen Jahren sehr oft in CZ (Nachtleben).

Ich hatte sofort eine Vermutung als ich von diesem Fall erfahren habe und diese hat sich auch nach lesen dieses Threads nicht geändert. Ich denke dass die Spur ins Rotlichtmilieu führt.
Ihr dürft euch die tschechischen Bordelle nicht wie in Deutschland vorstellen, die Häuser sind teilweise regelrechte Ruinen mit eingeschlagenen Scheiben, ohne Heizung, ohne fließend Wasser auf manchen Zimmern etc. Die Frauen dort sind zugedröhnt mit Crystal Meth und Alkohol und würden alles tun für Drogen. Die (meistens aus der Ukraine oder Russland stammenden) Zuhälter sind hochgradig kriminell, die Frauen dort werden
zu ihrer Arbeit gezwungen bzw. zuerst abhängig gemacht , so dass sie keine andere Wahl haben als sich zu verkaufen. Am Straßenstrich gibts dort Sex für ab 10€, ich denke das verdeutlich wie verzweifelt die Frauen dort sind.

Ich habe nun eine ganz konkrete Vermutung:
Ein Freund von mir war nach einer langen Nacht im Casino noch in einem solchen Lokal, Preis ausgemacht und aufs Zimmer gegangen (ohne zuerst zu bezahlen).
Nach den 30 Minuten hat die Dame plötzlich das doppelte verlangt, da gewisse „Praktiken“ extra Kosten verursachen (dies wurde im Vorhinein nicht mitgeteilt). Man muss dann bezahlen, ansonsten wird es ungemütlich, da der Zuhälter das Geld einfordert, nicht die Frau.
Was ist, wenn es einem der beiden Jungs genau so erging und sie das nicht bezahlen wollten/konnten, da sie kaum Geld bei sich hatten? Um 4 Uhr morgens mit einem bewaffneten Zuhälter (habe selbst schon Pistolen gesehen, die dort einfach so auf den Tresen rumliegen) wohl keine angenehme Situation die sehr, sehr schnell eskalieren kann.
Die Kontakte nach Osteuropa sind ebenfalls sehr gut, da von dort die Frauen herangebracht werden (fast keine Frauen in tschechischen Bordellen stammen tatsächlich aus CZ). Es dürfte ein leichtes sein, das Auto über Nacht nach Bulgarien / Ukraine zu verfrachten .. und das wird dann niemals wieder gefunden.

Tschechien ist kein zurückgebliebenes Land, Discotheken, Casinos, usw. ist alles etwa auf deutschem/österreichischem Standard. Das Rotlichtmileu läuft dort allerdings etwas anders.. da sollte man vorsichtig sein.
Ich denke die Polizei hat ebenfalls Vermutungen in diese Richtung und geht daher eindeutig von einem Verbrechen und keinem Unfall aus. Ich war schon oft in Vissy Brod und Umgebung. Wir sprechen hier nicht von kanadischen Verhältnissen mit 100ten km freier Natur... das Auto hätte man längst gefunden.

Grüße


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Vermisst im Mühlviertel: Maximilian B. und Andreas L.

26.12.2020 um 08:40
@MrOlympia
Danke für deine Einschätzung. Du vermutest einen Bordellbesuch und einen Konflikt, der dort eskaliert ist. Ich kann mir das schon auch vorstellen. Dass sie zu zweit waren, könnte hier eher von Nachteil sein. Ein zu heftiger Schlag gegen einen, der andere greift ein, nun müssen zwei Zeugen "beseitigt" werden. Also nichts Geplantes, aber einfach eine unglückselige Eskalation.
Was mich aber nach wie vor skeptisch macht: Sie wollten ursprünglich mit dem Taxi dort hin. Wie schätzt du das ein? Hätten Jungs vom Lande wie diese zwei keine Scham, sich direkt vor einem Bordell absetzen zu lassen? Gut, wenn sich das Bordell direkt in Vissy Brod befände, würden sie sich halt unverdächtig auf dem Marktplatz absetzen lassen (wie @FritzPhantom
meint) und die letzten Meter zu Fuß gehen (obwohl sich der Taxifahrer auch hier seinen Teil denken würde). Aber ein Bordell an der Landstraße anzusteuern, das kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Zitat von FritzPhantomFritzPhantom schrieb:Und was ich noch sagen wollte: Ich bin mir sicher, dass irgendjemand im Bekanntenkreis weiß, wo sie hinfuhren. Wenn die aussagen würde, wäre das hilfreich.
Also dass es jemand genau wusste, glaube ich zwar nicht. Aber Vermutungen bezüglich ihres Ziels sollte es zumindest schon geben, zum Beispiel, weil sie mit anderen mal dort waren, jemand ihnen Tipps gab oder sie wiederum anderen davon erzählt haben. Alle möglichen Leute zermartern sich doch den Kopf darüber, welches Ziel die beiden gehabt haben könnten und teilen der Polizei selbst die abseitigsten Ahnungen mit. Also die Polizei dürfte eher zu viele als zu wenige geäußerte Vermutungen in ihren Aktenordnern gesammelt haben.
Auffällig, dass man darüber absolut nix Konkretes hört. Ich kann mir das nur so erklären, dass sie ein Ziel hatten, das ein wenig anstößig war (Bordell oder Drogenkauf). Denn das haben sie entweder wirklich immer heimlich getan, so dass Freunde und erst recht Familienmitglieder nichts davon erfuhren, oder solche Vermutungen wurden zwar von Nahestehenden geäußert, die Polizei will sie aber aus Rücksicht auf die Verschwundenen verständlicherweise nicht der Öffentlichkeit mitteilen.

Wäre ihr vermutetes Ziel die Disco gewesen (wie ich gestern spekulierte), dann würde von Seiten der Polizei absolut nichts dagegen sprechen, dieses Ziel der Öffentlichkeit auch mitzuteilen und auf diese Weise nach Zeugen zu suchen. Aber die Disco wurde nie erwähnt, so dass anzunehmen ist, dass sie in den Überlegungen der Polizei keine Rolle spielt, nicht einmal als potentielle Möglichkeit. Die Disco kann man eigentlich nur dann sicher ausschließen, wenn man es besser weiß. Wenn man die WIRKLICHEN Absichten der beiden Verschwundenen kennt oder zumindest begründet vermutet.
Gegen einen Discobesuch spricht ja auch, dass diese bereits um 4:00 Uhr schloss (wenn die Angabe von @birotor stimmt). Also Discobesuch ist für mich fast raus. Ja, ich widerspreche damit meiner noch gestern geäußerten Meinung, aber ich lerne halt dazu... ;)


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