Die mutmaßlichen Taten von Silvio S.

@Nina75

Ja bestraft werden muss er für das was er getan hat definitiv... die Taten sind und bleiben schrecklich das steht außer frage...

Versuch dich doch mal in die Lage eines Mobbingopfer zu versetzen... Du wirst vollen allen Seiten gedemütigt, hast so gut wie keine Freunde... irgendwann kommt der Punkt wo man selber glaubt das man für nichts gut ist. Man hat auch Angstzustände auf andere Menschen zuzugehen, weil man genau weiß das es wieder zur Ablehnungen oder demütigung kommen kann.
Ich weiß genau das es keine entschuligung dafür ist irgendeine Straftat zu begegen o.ä. weil man einen weg finden Könnte... Manche schaffen dies, andere eben nicht...

Ich kann mir gut vorstellen wenn es z.B. eine Frau gegeben hätte die ihm die Schöne Welt der Liebe gezeigt hätte, es eventuell nicht so weit gekommen wäre... aber das ist natürlich meine meinung und reine Spekulation

doan schrieb:Mir geht es im Übrigen genauso wie @Lena781 . Es ist schrecklich wenn Gewalttaten verübt werden, noch schrecklicher wenn die Opfer Kinder sind, aber permanent zu verteufeln bringt hier nichts mehr. Das hat mit für jemanden Partei ergreifen nichts zu tun und auch nicht mit Tätersympathie, sondern es hat etwas mit dem Versuch zu verstehen, zu analysieren und künftig Präventionsarbeit zu üben zu tun. Hier gibt es einen Täter und viele Opfer. Wer aber behauptet der Täter hätte sich einfach hilfe suchen müssen, dem werfe ich jetzt offen mangelndes Verständnis von Menschen und Psychologie vor und der soll was S. Initiativkraft betrifft nochmal das Gutachten heraussuchen. Aus eigenem Antrieb hat S. sehr wenig hinbekommen außer aus seinem Sexualtrieb heraus. Das heißt nicht dass ich verteidige was er getan hat, vielleicht sind manche auf Grund des Berufes einfach abgebrühter als andere, das mag sein. Vielleicht wünschen sich hier andere eher das ach so zivilisierte arabische Prinzip der Blutrache? Das Rechtsverständnis hier ist nun einmal verschieden und nur weil das von manchen nicht als gut empfunden wird heißt es nicht, dass es schlecht ist. Es funktioniert jedenfalls. Und niemand hier hat bisher gesagt: " ach der arme Silvio, lasst ihn gehen, der arme ist krank". nicht mal er selbst.

Ich sagte bereits früh er ist ein Monster; aber -und das passt eben nicht in Vorstellungskraft einiger User- er ist auch ein Mensch. Wie hier versucht wird ihm alles Menschliche abzusprechen ist genauso lachhaft wie die Unterstellung hier würde bemitleidet werden. Damit würden wir es uns zu einfach machen. Der Typ hat eine Persönlichkeitsstörung die ihn an den Rand katapultiert hat. Dieser Umstand begünstigte seine Tat, entschuldigt sie aber nicht. Wer das mit Mitleid verwechselt ist zu emotional für eine ordnungsgemäße Diskussion. Ich gehe sogar noch weiter: Manche Kommentare hier haben die Qualität unter einem Bildartikel zu stehen. Zu sagen er hätte sich Hilfe suchen sollen ist wie einem Depressiven vorzuwerfen dass er nicht in die Gänge kommt und sich nichts ändert. "Selbst schuld", ja? Wir können viel über das hätte, könnte, wäre schreiben. Ich bevorzuge Fakten in meinem Beruf. Fakt ist Elias ist tot. Fakt ist Mohamed ist tot. Fakt ist in solchen Fällen gibt es keine Gewinner, egal auf welcher Seite. Fakt ist beide bleiben tot. Und Fakt ist S. Leben ist so oder so gelaufen. Die Frage die nun kommen muss ist was ist nun mit Tätern wie ihm zu tun.

Sehr gut formuliert... besser hätte man es nicht beschreiben können...

@LittleNicki

LittleNicki schrieb: ch kann mir gut vorstellen wenn es z.B. eine Frau gegeben hätte die ihm die Schöne Welt der Liebe gezeigt hätte, es eventuell nicht so weit gekommen wäre..

Ne glaube ich alles nicht. Dann wäre er einen anderen Weg gegangen um an Macht zu kommen.
Versteht ihr das denn nicht?
Er hat sich einen Bereich ausgewählt wo er am schnellsten zum Erfolg kam.
Er wollte endlich mal wer sein..damit seine Familie mal stolz sein kann auf ihn..
Kurzum..er nahm sich was er braucht und Punkt.

Würde er bereuen würde sich die Forderung anschliessen ihn doch bitte nie mehr in Freiheit zu lassen..so sieht das aus.

Aber nein..er verfällt in die alte Rolle..weinerlich..Mami und Papi um Hilfe bittend..

@LittleNicki
Wenn ich dir jetzt meine komplette Lebensgeschichte erzählen würde,würdest du dich fragen "wie hat diese Frau das überhaupt alles überlebt".
Und das auch noch straffrei ;)
Und nicht nur ich sondern viele andere auch !

@Nina75
So sieht das aus und ich frage mich, ob es nicht Charactersache ist, ob Mensch sich einfach nimmt was er braucht oder ob er aus seinem Trauma einen künstlerischen Lebenstanz entwickelt.

Wieoft fragt man sich ob man nicht dieses oder jenes besser gemacht hätte..aber am Ende..unterm Strich bleibt doch die Erkenntnis, Mut ist etwas, das man nirgends kaufen kann.

@Nina75


Es geht mir nicht um negative oder positive Seiten. Selbst wenn er durch und durch schlecht ist bleibt er nun mal Mensch. Die Frage ist: wie behandeln wir als Gesellschaft unsere schwarzen Schafe? Lernen wir von ihnen um künftig wachsamer zu sein, treten wir sozusagen in einen Dialog, oder verteufeln wir sie, sperren sie weg und werfen den Schlüssel irgendwohin wo ihn keiner findet. Ich habe das Zittern, Ohren zuhalten usw beispielsweise nicht als Mitleid erweckend empfunden sondern als, in Ermangelung eines besseren Ausdruckes, menschliche Regung, als Zeichen: Das ist keine Bestie, das ist niemand der gar nicht resozialisiert werden will, sondern jemand der aus schwer nachvollziehbaren Gründen etwas getan hat mit dem er merklich nicht zurecht kommt. Was ich in doppeltem Sinn als positiv werte. 1. Er leidet (Erklärung für unsere Emotionalen: das ist gut!), aber ich bin 2. überzeugt er wird, wie er auch sagt, alle Angebote annehmen zur Veränderung, und da sag ich euch aus beruflicher Perspektive heraus: Das ist sehr selten, wenn er das tut. Wie viele Täter stehen emotionslos vor Gericht und sagen nichts. Er sagt vielleicht nichts aber zu unserer Genugtuung kommt er damit schwer klar. Tag für Tag sehe ich Großkotze die mit ihren Taten angeben, wenn auch keine Sexualdelikte darunter sind. Wer denkt "Kinderschänder" haben es furchtbar schwer in deutschen Gefängnissen, der irrt. Die meisten sind entweder unter ihresgleichen (Sexualstraftäter) oder es wird ein besonders wachsames Auge auf sie geworfen in gemischten Stationen/Gängen. Da könnt ihr träumen, dass er es schwer hat. Das Härteste was er erfahren kann ist sich mit der Tat auseinanderzusetzen und zu kämpfen "zurück zu kommen" eventuell irgendwann mal. ohne Sympathie zu empfinden, das ist es was er zumindest als Vorhaben äußerte: Die Strafe annehmen, sich mit den Taten auseinanderzusetzen und die Strafe zu verbüßen. Er kann die Kinder nicht wiederbringen. Aber jetzt schon alles festzulegen wird weniger effektiv als ihn Jahr um jahr, alle 2 Jahre wieder vor Gericht zu bringen und zu sehen ob er Buße tut oder ob er einfach nur absitzt und dann zu entscheiden.

@Nina75

Nina75 schrieb:Wenn ich dir jetzt meine komplette Lebensgeschichte erzählen würde,würdest du dich fragen "wie hat diese Frau das überhaupt alles überlebt".
Und das auch noch straffrei ;)
Und nicht nur ich sondern viele andere auch !

Und andere schaffen es nicht. Da gehören doch noch ganz andere Dinge dazu, das ist ein sehr komplexes Thema.
Von Dir auf andere zu schliessen halte ich für gelinde gesagt quatsch. Aufgrund von Traumatas eine Lebensphilosophie zu machen,
die wertvollen schaffen es, die wertlosen nicht ist anmassend.

@eis..bär

Sehe ich nicht so... er hätte ja auch z.B. zur eine Prostitute gehen können... aber nicht mal das schaffte er aus seiner Angst und schamgefühl zu versagen...

@Nina75
Hch kann mir gut vorstellen wenn es z.B. eine Frau gegeben hätte die ihm die Schöne Welt der Liebe gezeigt hätte, es eventuell nicht so weit gekommen wäre.. Fahrradkette..
Weisst Du wieviele Männer nicht zu einer Prostituierten gehen?
Die sind nicht alle Mörder..

@doan
Ja das mag durchaus sein,das es ihm leid tut und er jetzt darunter leidet.Das will ich auch garnicht bestreiten.Gut im Endeffekt weiß er es selbst am besten ob er leidet und wie er leidet.ICH,wie viele andere auch können ihm nicht in den Kopf schauen.
Auch wenn ich direkt sehen würde wie er heult,wüsste ich nicht warum er wirklich heult.

@eis..bär
@Nina75

In einem bin ich völlig bei euch : Mut ist etwas dass man nicht kaufen kann, es ist etwas dass man hat oder erlernt und ohne die Notwendigkeit Mut aufzubringen wird man eben nicht mutig. Er ist feige und armselig, aber er musste nie mutig sein und sich durchbeißen, das ist aber -Obacht nicht verwechseln- nicht allein seine Schuld, dass er nie für sich einstand, das ist auch das Umfeld. Er hatte doch alles, außer Kontakte. Er war nur eben egal. Ich find es es gut dass du @Nina75 einen positiven Weg eingeschlagen hast, aber dies vorauszusetzen dass es allen gelingt würde erstens deine Mühe unter den Scheffel stellen und würde zugleich bedeuten du setzt voraus alle sind gestrickt wie du.

@LittleNicki
Ich glaube auch. dass hätte es irgendwo ein kompatibles williges einfaches Weibchen gegeben mit dem er hätte seine Sexualität ausleben können nicht zu dieser Tat gekommen wäre. Aber du kannst niemanden zwingen und es ist nun einmal wie es ist. Eine Prostituierte kam nicht in Frage weil er nicht verurteilt werden wollte.

Auf die Gefahr hin mich richtig unbeliebt zu machen: Es wird jetzt definitiv irgendwo mindestens eine Kaputte geben, die das aus ihrer eigenen negativen Erfahrung und Sehnsucht nach Liebe nachempfinden kann und S. kontaktiert sobald er ins seine JVA verlegt wird. Ich glaube nicht dass S. keine Damenpost fortan erhalten wird.

Ich frage mich wenn er jetzt weint und es ihm so schlecht geht warum er nach dem ersten Kind noch ein zweites getötet hat. Vielleicht hat er Elias missbraucht und durch etwas nicht gewolltes ist das Kind gestorben. Aber geht man dann los und schnappt sich das zweite Kind? Ich denke seine heulerei ist reines selbstmitleid.

@doan

doan schrieb:Eine Prostituierte kam nicht in Frage weil er nicht verurteilt werden wollte.

Ich denke er hat sich selber zu viele Gedanken gemacht... nehmen wir wieder das Beispiel mit der Prostituierte wird er sich selber überlegen.... (bekomme ich "einen Hoch") (merkt sie das ich noch nie erfahrungen in Punkto Sex habe) (sie könnte mich auslachen)... und dafür würde er sich doch sicherlich in grund und boden schämen wenn es tätschlich so gekommem... Das wäre für ihn denn die nächste demütigung oder meinste etwa nicht?
Nicht jeder kann gut über sexualität kommunizieren

@doan

doan schrieb:Auf die Gefahr hin mich richtig unbeliebt zu machen: Es wird jetzt definitiv irgendwo mindestens eine Kaputte geben, die das aus ihrer eigenen negativen Erfahrung und Sehnsucht nach Liebe nachempfinden kann und S. kontaktiert sobald er ins seine JVA verlegt wird. Ich glaube nicht dass S. keine Damenpost fortan erhalten wird.

Das hat nichts mit unbeliebt machen zu tun...
hatte vor ein paar tagen etwas über Frank Schmökel gelesen, in dem es auch darüber ging das es Frauen gibt die ihm Schreiben und sogar fasziniert sind...
also gar nicht mal so abwegig

Ich möchte auch noch erwähnen, dass es DNA weiterer unbekannter Personen in seiner Wohnung gab, ausserdem Fotos unbekannter Kinder. Es kann also sein, dass die Opferzahl noch grösser ist. Die beiden Entführungen lagen nur 3 Monate auseinander, das spricht für absoluten Kontrollverlust. Ob man diese Impulskontrolle wirklich in Therapien erlernen kann, ist fragwürdig. Die Rückfallraten von Sexualstraftätern sprechen leider eine andere Sprache. Was sich definitiv nicht erlernen lässt, ist Empathie.
So traurig auch die Geschichte des Täters ist, er hat nicht versucht etwas zu ändern. Er hat auch nie versucht Frauen, Männer oder Prostituierte anzusprechen. Seine SM -Gewalt-Pornovorlieben sprechen für mich auch dafür, dass er "normale" Sexualität gar nicht erst gesucht hat.

Nina75 schrieb:Wenn ich dir jetzt meine komplette Lebensgeschichte erzählen würde,würdest du dich fragen "wie hat diese Frau das überhaupt alles überlebt".

"Diese FRAU" gut geschrieben! Männer entwickeln Sexualtität anders, sie hat bei Männern einen viel höheren Stellenwert, was das Selbstwertgefühl anbelangt. Und damit hat nicht gelebte Sexualität bei Männern andere Auswirkungen, als bei Frauen. Und das gilt auch für Nicht-ankommen, nicht-akzeptiert werden, nicht-geliebt werden. Männer gehen damit anders um, als Frauen. Männer haben andere Konfliktlösungsstrategien als Frauen. Frauen suchen sich Unterstützung und Hilfe, während ich auch heute noch viele Männer kenne, die im Leben keinen Therapeuten aufsuchen würden, die nicht mal in der Lage wären, ein Gespräch über ihren Gemütszustand zu führen. Gemüt? Was ist das?

Du musst auch mal sehen, dass Männer und Frauen sehr unterschiedlich sind.

@Lena781

Wie bereits erwähnt fand ich Deine sachliche und authentische Berichterstattung äußerst angenehm zu lesen.

Natürlich ist es absolut furchterregend was er getan hat. Für mich besteht das Interessante an diesem Fall wie der Rechtstaat im Rahmen seiner Möglichkeiten mit einem solchen drastischen Fall umgeht und was wir als Gesellschaft präventiv dafür tun können, dass es keinen zweiten Silvio in Zukunft geben wird.

Klar ist letzteres utopisch, aber wenn man von Aufbereitung der Geschehnisse nur eine Straftat verhindern kann, dann hat es sich schon gelohnt

@Lena781
Warst du heute wieder beim Prozess dabei?

@Lena781

ich verstehe ja, dass du das alles genau durchleuchten willst und hinter allem ein Warum hinterfragst. Schliesslich braucht ja die Fachrichtung, die du studierst ja eine Daseinsberechtigung. (die sie ja auch hat)

Aber wenn ich hier Begriffe wie "Präventionsarbeit" lese............
Sorry, der Begriff ist für mich auch im Reich des aussichtslosen Wunschdenkens angesiedelt. Es hat schon immer Seriemörder, Kinderschänder, Vergewaltiger, Diebe etc.... gegeben und wird sie leider auch immer geben. Egal was man dagegen unternimmt, vorbeugt etc.. Ob der Mensch ruhig ist, schüchtern, aggressiv oder laut. In jeden Menschen kann man nicht sehen und nicht vorbeugenderweise mal therapieren, weil er ja so ist, wie er ist......
Die Gesellschaft verkommt doch immer mehr zur Ellbogen- Egoismus- und Spaßgesellschaft. Der Leistungsdruck wird auch immer größer im Job. Da werden ruhigere Typen es zukünftig noch schwerer in der Gesellschaft haben, so traurig das ist.
Trotzdem heisst das nicht, dass da jetzt alle losziehen, sich Kinder schnappen und ihre perversen Fantasien ausleben werden.

Ich kann auch das Gerede über " er hatte eine schwere Kindheit" bei Straftätern nicht mehr hören.
Sicherlich ist das bei einigen Menschen ausschlaggebend.

In diesem Fall speziell kann ich aber nicht mal eine "schwere Kindheit" erkennen !
Wurde er geschlagen ? Wurde er selbst mißbraucht ? Waren seine Eltern Alkoholiker ? Lebte er in Armut ? Musste er hungern ?
Das alles kann man nach den bisherigen Erkenntnissen verneinen.

Er hatte eine "mittelschwere" Jugend auf psychischer Ebene, sag ich mal.

Aber was haben dann Mio. von Kindern, die täglich ums Überleben kämpfen ? Die Kriege, Hunger ,Gewalt, Mißbrauch, Kinderarbeit jeden Tag miterleben ? Werden die alle mal Menschen , die Kindern SM Masken überziehen und sie dann töten ?

S. hatte vieles aber sicher keine Kindheit mit der man den Werdegang zum Kinderschänder- und mörder erklären könnte.
Seine Opfer durften nicht mal eine Kindheit haben.
Und geistig ist er nicht krank. (auf eine Art und Weise zwar schon, aber medizinisch gesehen nicht)
Er hat seine Chance auf ein freies Leben verwirkt, hat mehrere Menschenleben zerstört und sollte meiner Meinung nach darüber bis zu seinem Lebensende in Gefangenschaft nachdenken können, was er getan hat.

Das schreibe ich hier als Mensch und Vater einer kleinen Tochter und nicht als Psychologiestudent oder Jurist, muss ich dazu sagen.

Etwas OT aber hat jemand zufällig gerade den Film 'ein halbes Leben' gesehen?
Er handelt von einem Vergewaltiger, der sein zweites Opfer getötet hat und erstmal nicht gefasst wurde.
Es laufen die Lebensgeschichten des Täters und die des Vaters des Opfers parallel.
Der Film macht einem klar, dass auch Täter ganz normale Menschen sind (selbst wenn einiges durchaus unrealistisch war).