Evolution des Homo sapiens sapiens

Guten Morgen liebe Gemeinde!

Und zwar hab ich ne Frage bezüglich der Evolution des heutigen Menschen.
Früher gab es ja verschiedene Arten von Menschen. Z. B. Neandertaler und unsere Vorfahren.
Aber war unsere Art so aggressiv, dass nur sie sich durchgesetzt hat? Warum haben die anderen Arten nicht überlebt? Ich denke da auch an die verschieden Affenmenschen- und Menschenaffen-Arten. Da gibt es so viele verschiedene, aber bei uns nur den heutigen Menschen.
Wie kann das sein?

Eure Servenia!

@Servenia
Das hat weniger mit Aggressivität als vielmehr mit Anpassungsfähigkeit zu tun. Immerhin haben wir unsere direkte Vorfahren nicht erschlagen, sondern sie entwickelten sich zum heutigen Menschen und sind deshalb nicht mehr unter uns.
Auch der Neander existiert zu einem geringen Prozentsatz in unseren Genen weiter (so um die 5%, bin mir bei diesem Wert aber nicht ganz sicher).
Man könnte auch sagen, dass unsere Urahnen, obwohl sie heute als Art ausgestorben gelten, dennoch in uns weiterexistieren.

@WüC das mit dem Neandertaler in uns weiß ich. Aber man ist sich nicht ganz sicher, ob wir uns mit ihm vermischt haben oder wir nur die gleichen Vorfahren haben. Finde es aber trotzdem seltsam, dass wir "alleine" überlebten.

Das hat trotzdem sicher mit Anpassung zu tun:
Wir sind flexibel bei der Nahrungsaufnahme. Affen/Menschenaffen sind grösstenteils Vegetarier und selbst dabei noch wählerisch. Dazu war der heutige Mensch schon immer mobil als Jäger und Sammler, während Vorfahren/Affen nur durch mehrere Reviere ziehen, aber letztendlich auf ihrem Fleck bleiben.
Wenn man die letzten Eiszeiten bedenkt..

@Servenia
Wir müssen uns wohl mit dem Neander vermischt haben, denn wäre der Rest-Neander in uns nur das Resultat gleicher Abstammung, dann könnten wir heute das entsprechende Erbgut nicht dem Neander zuordnen, sprich es wäre dann wohl eh identisch. Das erklären dir aber besser unsere allmy- Evolution-Fachleute (shrimp und pan), will da nix falsches weiterbreiten.

Ich finde es seltsam, dass du das seltsam findest :D
Anders ausgedrückt: ich versteh nicht ganz worauf du damit hinaus willst.
Eine Art entwickelte sich allmählich zur nächsten, die wiederum entwickelte sich ebenfalls zur nächsten, uswusf. Jeder Vorfahre ging also in seinen eigenen Nachfolger auf.
Warum sollte man dann heute viele Arten erwarten? Ich versteh das Problem nicht so ganz. Oder meinst du womöglich etwas völlig anderes?

Ich glaube nicht, dass sie wie anderere Herren in unserer Geschichte, die Homo sapiens sapiens den Neanderthaler ausgerottet haben. Es wäre auch sinnlos dieses zu denken. Als wenn Homo sapiens sapiens auf der ganzen Welt rumgewandert ist und Neanderthaler getötet hat...

@WüC soviel ich jetzt mich mal durchgelesen habe, werden wir alle uns irgendwie vermischt haben. Ich fand es deshalb seltsam, weil von jeder Tierart mehrere überlebt haben. Nur bei uns nicht. Habe jetzt auch herausgefunden, dass der Neandertaler gar nicht so oft vertreten war wie seine Gegenart. und dadurch sich mit uns vermischt haben soll.

@kuki134 aggressiv heißt ja nicht gleich Mord und Totschlag, sondern auch: ich klau mir mal dein Essen, dein Territorium. Als Beispiel ;)

@Servenia

Guter Einwand. Aber ich beschäftige mich auch schon länger mit diesem Thema und ich denke auch, dass es unmöglich sein kann, dass sich Neanderthaler und Homo sapiens nicht vermischt haben. Und ich denke auch, dass es davon heute noch Nachfahren geben könnte.
Genetisch wäre diese Kreuzung ja möglich (Homo neanderthalensis und Homo sapiens).

Aber nur um diese Menschen nicht auszugrenzen wird eben gesagt, dass sie 100% Homo sapiens sind obwohl sie vielleicht noch ein paar Prozent Neanderthaler DNA haben

@kuki134:
Wir sind schon in der Welt "herumgewandert". Darum findet man unsere Skelette überall und andere Skelette mit unterschiedlicher Struktur der anderen Vorfahren nur auf lokal begrenzten Gebieten. Selbst heute leben halbwegs autonome Naturvölker auf kleinen Territorien und ziehen nicht quer durch ihren Kontinent.

Der Neanderthaler hat doch eine viel gröbere Schädelstruktur (besonders die Stirn). Ich hab noch niemanden gesehen, der so ein Gorillagesicht hat.
Eher Cro-Magnon..

@all
guck ihr hier:

Wikipedia: Neandertaler

typisch Wiki: schaut man auf den Schädel von der Seite (in Nahaufnahme), erkennt man..^^

@kuki134 um nochmal zurück zu Aggressivität zu kommen: ich hab halt den heutigen Mensch genommen, der ja schon aggressiv gegenüber anderen Lebewesen und der eigenen Gattung ist. Bestes Beispiel sind die Urwälder. Und aufgrund dessen hab ich das einfach mal auf die Vergangenheit projizierzt. Denn WIE Sie sich vermischt haben, kann man ja nicht sagen (Also einvernehmlich mein ich damit. Aber das ist jetzt mal nur eine Fantasterei). Und wie damals es wirklich gelaufen ist, kann eh keiner sagen.

@pipapo

Okay, es stimmt, dass wir viel rumgekommen sind, aber zufällig auf alle Neanderthaler Stämme getroffen zu sein und diese getötet zu haben? Es ist eher eine Frage der Anpassung- wärmeres Klima, bessere Jagdtechniken usw.

@dasewige

Ach ne wär ich nie darauf gekommen mal bei Wikipedia nachzuschauen

Ich dachte nur daran, dass vielleicht 1-2 % oder etwas mehr Neanderthaler DNA vielleicht noch bei wenigen Menschen heute vorhanden sein könnte

Wikipedia: File:Neanderthaler Fund.png
Wikipedia: File:Cro-Magnon-male-Skulll.png

Da sieht man den Unterschied besser.
..und Anpassung: sagte ich ja auch. Wir sind zu Eiszeiten gewandert, nicht einfach mit Mammuts erfroren...jedenfalls die meisten nicht^^

@Servenia

Ja das stimmt wir sind ziemlich aggresiv, wenn du es so sehen willst.
Aber trotzdem denke ich nicht daran, dass Neanderthaler und Sapiens sich bekriegt hätten nur, weil sie ein wenig anders aussehen

@kuki134
ich habe meine zweifel an der vermischung zwischen modernen menschen und den neander.

der zweifel besteht im anatomischen bau der körper.

der neander hatte einen größeren schädel als wir und ich zweifel daran das eine sapiensfrau solch ein kind zur welt bringen könnte!

@Servenia
Am Tierreich erkennst du recht gut, dass wir da lauter Spezialisten vorfinden. Soll heißen, jede Art hat sich bestimmte Lebensräume ausgesucht und sich dieser bestmöglich angepasst.
Unterschiedliche Tiere in unterschiedlichen Lebensräumen.
Wir erkennen auch, zB durch einschleppen gebietsfremder Arten in einen Lebensraum, dass diese sich oftmals in Ermangelung an natürlichen Feinden durchsetzen und heimische Tierarten (auch Pflanzen) zurückdrängen, ja sogar ausrotten. Ist der Lebensraum zu klein, wird sich letztlich wohl nur einer durchsetzen. Andere Arten sterben aus weil sie zur falschen Zeit am falschen Ort waren, oder einfach nicht gut genug angepasst waren zB homo floresiensis, der existierte ja zeitgleich zum sapiens, aber räumlich getrennt (wenn auch sehr nahe)

Stark vereinfacht ausgedrückt wäre es sehr überraschend wenn zwei unterschiedliche Arten ein und den selben Lebensraum besetzen würden. Daher gibt es heute halt den Mensch, seinen nächsten Verwandten, den übernächsten usw. Jeder für sich spezialisiert und jeder in irgendeiner Form der beste seiner Art zur entsprechenden Zeit, am jeweiligen Ort.

@dasewige

du hast recht aber was ist, wenn wohl? Kann ja nur ein Zufall sein, und jawohl die Genetik besteht nur aus Zufällen, und ein Hybrid wär geboren

@WüC
vereinfach ausgedrückt. der sapiens konnte überleben weil er sich an jedlichen lebensraum anpassen konnte.

aber diese fähigkeit sprach man auch dem neander zu. also muß es einen anderen faktor geben!

@dasewige http://www.3sat.de/page/?source=/nano/natwiss/144355/index.html guck mal da

@WüC stimmt, so hab ich das noch gar nicht betrachtet. Beispiel hier aus Deutschland sind die Marienkäfer. Der asiatische gewinnt den Lebensraum und verdrängt unsere heimischen.