Stringtheorie oder Schleifen Quantengravitation?

@FrezzYY
absoluter blödsinn

@Solomann
ente

@Cesair
Dito, da möcht ich mich beidem anschliessen...
Besonders die tevatronanomalie war wieder so ein blei-entchen...
Gruss

@Cesair
Wieso Blödsinn?

@FrezzYY
weil die schleifenquantengravitation unter anderem gerade DESHALB entstanden ist, WEIL die Stringtheorie ÜBERHAUPT NICHT logischer oder natürlicher Aufgebaut ist! Das ist doch einer der Hauptaufgaben, vor allem Bojowald macht deutlich, dass er eine einfachere und simplerere Theorie bearbeitet.

@Z.
wenn wissenschaftler oder institute hald keine andere möglichkeit mehr besitzen, um subventioniert zu werden;)

@Cesair
Jeder dem , seine ich finde die Stringtheorie und du das andere ;)

@FrezzYY
ist aber objektiv nicht ansatzweise nachvollziehbar

@Cesair
Für mich schon, irgendwann wissen wir die Wahrheit

@Cesair

Cesair schrieb:wenn wissenschaftler oder institute hald keine andere möglichkeit mehr besitzen, um subventioniert zu werden

War schon witzig das die es nötig hatten so eine bleiente rauszublasen.... manchmal erinnert das ganze "dogma"-spektakel an Dr. Seltsam, gerade wenn @FrezzYY sagt...:

Pika schrieb:Für mich schon, irgendwann wissen wir die Wahrheit

Wer die Wahl hat hat die Qual...hahaha

Dr. Seltsam - "...als um Ihr Bild in den Geschichtsbüchern"

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Gruss ;)

ich habe einen tollen Vortrag gefunden von Brian Greene ( The Elegant Universe) über die String Theorie. Sehenswert und schön geschildert :

Making sense of string theory | Brian Greene

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@smokingun
Danke für das Video, sehr gut verständlicher Vortrag.

@traube

ja gern geschehen ich dachte villeicht gefällts jemandem.

Das mit diesen Strings ist ein bisschen unvorstellbar...
so klein wie die sein sollen...

Ich finde die Stringtheorie schön, die Vorstellung, das alles Schwingt, wie so eine Art großes Konzert aber doch im Kleinen. Die zweite ist net so gut, mit dieser Veränderten Gravitation. Das glaube ich nicht.

Interessant ist es auch, die "richtigen" Theorien zu vereinen.

Hallo ;)

Big Crunch, wiederkehrendes Universum, primordiale Sl.
Hier mal eine aktuelle Überlegung zum Nebenthema.
Neue Theorie: Überlebende Schwarze Löcher in einem pulsierenden Universum
http://www.astropage.eu/index_news.php?id=255
Aktueller Arxiv-Artikel:
http://arxiv.org/abs/1104.3796

Passt ganz gut zu dem von mir eingangs eingebrachten Penrose Zyklische Universum und zeigt "Big Crunch ist not out of Time" sondern aktuelles Wissenschaftsthema. ;)

Haupthema: SQG versus String (M-Theo)
Leider gingen die darauf angesprochen "Befürworter" der Stringtheo, nicht auf bisher eingebrachte Gegen-Argumente wie:
1. Fehlende Hintergrundabhängigkeit

Die derzeitigen stringtheoretischen Ansätze gehen dagegen davon aus, dass Strings sich schwingend durch eine gegebene Raumzeit bewegen, die 'von Hand' in die Theorie eingefügt wird. Daher ist die Stringtheorie momentan noch nicht hintergrundunabhängig. Doch der Stringtheoretiker Brian Greene hofft, dass es in Zukunft gelingen wird, die hintergrundunabhängigen Techniken, die in der Schleifenquantengravitation eingesetzt werden, auf die Stringtheorie zu übertragen. Inwieweit dies gelingen wird, ist derzeit noch völlig offen.

Wikipedia: Hintergrundunabhängigkeit

2. Negative Supersymmetrie-Ergebnisse LHC usw.
3. Unbewiesene Extradimensionen etc.
und andere bisher vorgebrachte Gegenargumente, ein.

Deshalb werde ich die nächsten Zeit gerade diese Problemstellungen, die die String oder auch übergreifende M-Theo hat, nochmal im besonderen behandeln.

MfG Z.

@ Hallo

bevor ich nun für ein paar Tage ins SL abtauche, hier noch ein Beitrag von Max Planck betreff Hintergrundabhängigkeit der Stringtheo und Hintergrundunabhängigkeit der SQG.
(Bitte Fehler zu entschuldigen....im obigen Post müsste es natürlich... "1. Fehlende Hintergrundunabhängigkeit"...heißen..sorry)

Max Planck:
http://www.aei.mpg.de/pdf/pm_news/2007/PM07_Xanthopoulos.pdf (Archiv-Version vom 11.05.2011)

Mit seiner Speziellen Relativitätstheorie legte Albert Einstein 1905 eine Theorie von Raum und Zeit vor, die nicht mit der Newton´schen Beschreibung der Gravitation zusammenpasste. Erst 10 Jahre später gelang es ihm, die Gravitation einzubeziehen, indem er sie als Effekt der Krümmung von Raum und Zeit definierte - die bis dahin gültige Vorstellung, Raum und Zeit seien flach, wurde endgültig verworfen. Aber die Allgemeine Relativitätstheorie berücksichtigt keine Quanteneffekte. Diese werden erst bei unvorstellbar kleinen Abständen, also beispielsweise in starken Gravitationsfeldern, wie sie kurz nach dem Urknall existierten, oder im Zentrum Schwarzer Löcher wirksam. Nach wie vor besteht daher eine der größten Herausforderungen der theoretischen Physik daher darin, Quantentheorie und Allgemeine Relativitätstheorie zusammen zu bringen. Viel versprechende Kandidaten dafür sind die LQG und die Stringtheorie.

Im Vergleich zur bekannteren Stringtheorie orientiert sich die LQG viel näher an Einsteins Theorien. Beispielsweise ist hier, wie oben beschrieben, die Geometrie von Raum und Zeit – also Längen, Flächen, Volumina etc. - selbst quantisiert und unterliegt damit der Heisenberg’schen Unschärferelation. In der Stringtheorie hingegen muss die Geometrie von Raum und Zeit vorgegeben werden. Dies steht im Widerspruch zu den Grundprinzipien der Einsteinschen Gleichungen, denen zufolge man die Geometrie nicht vorgeben kann. Sie muss stattdessen dynamisch in Abhängigkeit von der vorhandenen Materie bestimmt werden. Kurz: Die Materie krümmt den Raum, die Krümmung des Raums veranlasst die Materie zu beschleunigter Bewegung. Dieses als Hintergrundabhängigkeit bekannte Prinzip gehört zu den wesentlichen Grundlagen der LQG.
In der Stringtheorie hingegen wird dieses Prinzip verletzt. Hier orientiert man sich eher an den Prinzipien, die bei der Vereinheitlichung der drei anderen Naturkräfte zum Erfolg führten. Die Verfechter der LQG jedoch sind davon überzeugt, dass nur eine Hintergrundunabhängige Theorie den entscheidenden Durchbruch erbringen kann.

Da ich Einsteinorientiert Ansichten vertrete, ergibt sich der im Thread zu spürrende Widerstand von selbst, was die Stringtheorie betrifft. Die Ansicht die Max Plank Inst. hier vorbringt, ist eine der Hauptgründe und Anlass zur Kritik der M-Theorie.

Hier eine meiner Meinung nach interessante Abhandlung bzgl, SQG und Stringtheo.
Viel Spass beim lesen:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:JlH82mN7LogJ:physik.didaktik-graz.at/index.php%3Foption%3Dcom_remository%26Itemid%3D33%26func%3Ddownload%26id%3D117%26chk%3D0bb834709bcfd9af142151ce2e5d8464%26no_html%3D1+Schleifenquantengravitation+hintergrundunabh%C3%A4ngig&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESjwIxvdl1OxhUVCZJf3IolMysOKzbRrwihAF7H0ih6NPhKMffizEM06YmTZ6dXpMnNN9EKO5s7bKyy1uhsoR8i0pFXOr5RJ-hRlqCbdjlSmXWa_nyTi3Ip1kNoNQNFwUhDQQM_S&sig=AHIEtbQ7Eq_5GI-eNYzvpZmT9F3NZHsDAQ

Leider allg. nicht als PDF verfügbar, wie es scheint.

LG bis bald Z.

Beide Theorien sind mathematisch höchst anspruchsvoll, insbesondere die Stringtheorie. Da hatte mir schonmal ein Physik Doktorand stolz eine 50 seitige Deduktion einer Gleichung gezeigt, wenn mich nicht alles täuscht beschrieb sie die "Polyakov Wirkung".

High... @syst-analytics
Deduktion ist wichtig... Deduktion kann komplex ausfallen.

Und sorum läuft imo die "alte" Uhr . ..



Zitat Heinz Pagels/Cosmic Code:

Der Wissenschaftler beginnt mit der Welt der Erfahrung und der Experimente. Allein
auf der Grundlage seiner physikalischen Intuition vollzieht er dann den Sprung von der
Erfahrung zur Abstraktion eines absoluten Postulats - so wie Einstein zu dem Schluss
gekommen war, dass nach dem Äquivalenzprinzip die Schwerkraft gleich der Geometrie
war. Einsteins konzeptioneller Sprung ging weit über alles hinaus, was in einem Versuch
nachgeprüft werden konnte und erfolgte auch, ehe er irgendwelche stützenden Beweise
hatte. Wie konnte es auch solche Beweise geben? Kein Physiker hatte sich bis dahin selbst
in seinen kühnsten Träumen eine Beziehung zwischen Schwerkraft und Geometrie vorgestellt.

Bild zum Zitat/Cosmic Code
:)

Danke meinerseits für deinen witzigen Post.... LG z.

vollkommen unbegreiflich warum die st führt

@canpornpoppy
Unschärferelation?
LG

@canpornpoppy
Warum so unverständlich? die führt ja nur unmerklich was auch den momentanen entwicklungsstand wiederspiegelt ^^

Mfg matti15