2 Seile und 1 Gewicht...

@rockandroll:
Ja, wir sind hier von parallelen (=0°) ausgegangen.

rockandroll schrieb:Stichwort Kräfteparallelogram. Es hängt natürlich auch von den Winkeln ab, in denen die Seile befestigt sind.

Richtig, aber in dem hier gezeigten Beispiel sind die Seile senkrecht aufgehängt.

Emodul

emodul schrieb:Richtig, aber in dem hier gezeigten Beispiel sind die Seile senkrecht aufgehängt.

Da stimmt das Parallelogram genauso. Man geht halt nur von einem 180° Winkel aus.

@mastermind

mastermind schrieb:Ja, wir sind hier von parallelen (=0°) ausgegangen.

da gilt das eben auch so

mastermind schrieb:...Verringert sich die Seilspannung mit Verdoppelung der Seildicke?
Bzw. in welcher Einheit wird die Seilspannung angegeben?

Spannung=Druck/Querschnittsfläche

Emodul

emodul schrieb: ...
Spannung=Druck/Querschnittsfläche
...

Korrektur:

Sannung=KRAFT/Querschnittsfläche

Emodul

@emodul:
Ah, also ist Spannung mit dem Druck verwandt. :)

@mastermind
Genau, aber beim Seil gibt es nur Zugkräfte, deshalb Spannung.

Emodul

Hm okay...
Sagen wir, Seil 1 hat eine Länge von 5m, Seil 2 hat eine Länge von 15m.
Die Gesamtlänge der Seile ist also 20m.

emodul hat gesagt, Spannung = F/A
D.h., die Spannung ist NICHT von der Länge der Seile abhängig.

Es müssen 100N auf die Seile verteilt werden (Beispiel).
Die Spannung ist immer gleich (die Seile haben dieselbe Querschnittsfläche).

Also das heißt dann, die Kraft wird auf beide Seile IMMER 50N sein, egal, ob sie nun verschieden lang sind, oder nicht.
Die Berechnung F/l (= Kraft pro Meter Seil) ist dann also überflüssig?

Also ist die Kraft in beiden Seilen immer und überall gleich, nämlich 50N.
Das empfinde ich jetzt als eigenartig.

Seilspannung und Zugkraft sind zweierlei

Wikipedia: Spannung (Mechanik)

Wikipedia: Zugkraft

hmm, moment hab ich jetzt vielleicht Unsinn erzählt...

mastermind schrieb:Also ist die Kraft in beiden Seilen immer und überall gleich, nämlich 50N.
Das empfinde ich jetzt als eigenartig.

Das stimmt natürlich nur beim idealen Seil, also unter der Annahme, dass das Seil z.B. kein Eigengewicht hat.

Emodul

neutrino1 schrieb:Seilspannung und Zugkraft sind zweierlei

Wie bereits gesagt: Spannung=F/A

und die Zugkraft wäre F

Emodul

@emodul

jup stimmt, und bei einem senkrecht zur Erdoberfläche aufgehängten Seil (also 90°) entspricht die Zugkraft gerade der Gewichtskraft.

@neutrino1

neutrino1 schrieb:jup stimmt, und bei einem senkrecht zur Erdoberfläche aufgehängten Seil (also 90°) entspricht die Zugkraft gerade der Gewichtskraft.

Wenn es nur ein Seil ist, dann ja. Die Zugkraft bezeichnet einfach die durch das Seil übertragene Kraft.

Beim hier behandelten Fall (also Grafik von Seite 1) wäre F dann die Hälfte der Gewichtskraft, da sich die Gewichtskraft auf die beiden Seile verteilt.

Emodul

Hm, nochmal zum Verständnis:

Sagen wir, ich habe ein 100m langes, 1cm dickes Seil, an dem eine 100N-Kraft zieht.
Zieht denn dann wirklich an jeder Stelle des Seils 100N, oder ziehen an jedem Seilabschnitt von 1m 1N (Seil mit m=0)?

@mastermind

mastermind schrieb:Sagen wir, ich habe ein 100m langes, 1cm dickes Seil, an dem eine 100N-Kraft zieht.
Zieht denn dann wirklich an jeder Stelle des Seils 100N, oder ziehen an jedem Seilabschnitt von 1m 1N (Seil mit m=0)?

Wenn wir vom gewichtslosen und gleichmässig dicken Seil ausgehen, dann hast Du überall die gleiche Spannung im Seil. Du musst ja die Kraft, die am Seil zieht, über die gesamte Länge des Seils "transportieren".
Stell Dir einfach vor, Du schneidest das Seil an einer Stelle durch und hälst das Seil von Hand fest, dann zieht das Seil mit 100N an Deiner Hand (also natürlich der Teil mit dem Gewicht dran ...).

Emodul

@emodul:
Ich meine nicht die Spannung, sondern die Kraft, die in einem bestimmten Seilabschnitt wirkt.

Sagen wir, auf ein 100m langes Seil wirkt eine Kraft von 100N.
Wirken diese 100N ÜBERALL im Seil, oder wirken in einem Seilabschnitt von 1m Länge dann nur 1N?

Also,
F/l = Kraft je Meter
?

@mastermind
Du hast überall die 100 N (Wenn wir nur ein Seil haben an dem 100N ziehen).

Emodul

@mastermind
Du musst ja die 100N über das gesamte Seil "übertragen" und deshalb hast Du auch überall die 100N drin.
Stell Dir einfach vor, dass Du das Seil irgendwo schneidest und dann dort festmachst. Welche Kraft wirkt dann auf den Punkt, wo das Seil jetzt neu festgemacht ist?
Richtig, 100N.

Hoffe, Du siehst jetzt Licht am Ende des Tunnels :D

Emodul

@all: mastermind wollte doch nur wissen, ob an beiden Seilenden die gleiche Gewichtskraft wirkt...und das wurde mehrfach mit ja beantwortet...auch die Spannung ist in beiden Seilen gleich, nur unterschiedlich dehnen würden sich beide...

*hält sich schonmal die Ohren zu, bevor der Begriff Hook'sches Gesetz fällt*