Potentielle Energie

Also ich habe ja allgemein ein Problem mit potentieller Energie. Wie genau kann man potentielle Energie erklären, wie kommt sie zustande, wie kann ich mir das vorstellen?
Wenn sich 2 Körper voneinander wegbewegen, bekommen sie mehr Energie? Also das versteh ich nicht.
Dazu mal ein Problem:

2 Atome bewegen sich voneinander weg. Dabei wächst ihre potentielle Energie. Jetzt zerstrahlt das eine Atom und besitzt keine Masse mehr. Das andere Atom verliert seine potentielle Energie, weil ja keine Bezugsmasse mit Gravitation mehr da ist.
(So jedenfalls meine Physiklehrerin)
Jetzt meine Frage, wo ist die Energie hin? Nach dem EES kann ja keine Energie verschwinden, also was ist mit ihr passiert?

2 Atome bewegen sich voneinander weg. Dabei wächst ihre potentielle Energie

is das nich kinetische?

<<Jetzt meine Frage, wo ist die Energie hin?<<

die sitzt im Feld. Und "zerstrahlen" gibts nicht. Die Masse bleibt erhalten egal wie kjlein du den zertrümmerst.


Ohne den Feldbegriff macht ein Potential kein Sinn. Ein Potential ist die QArbeit die in einem Feld geleistet wird = die Kraft, die entlang des Wegvektors geleistet wurde.

Vielleicht gibt das zerstrahlte Atom dann mehr strahlungsenergie ab?
Also nur eine Vermutung.

@UffTaTa:
Da sich die Entropie stets erhöht ist anzunehmen, dass das Atom spontan zerfallen kann und da E=mc^2 ist, kann es auch seine gesamte Masse in Energie umwandeln.

Und welches Feld meinst du?

ne kugel liegt am boden... hat die energie 1

nu hebst du die kugel 10 meter hoch... DU hebst sie hoch... und verbrätst somit DEINE energie... die zum teil in die kugel gesteckt wird... lange kannste sie nich halten, weil sie zur erde runter gezogen wird... musst also konstant energie reinstecken... und musst irgendwann was essen um neue energie zu bekommen :D

ich hoffe habs jetz nich allzu falsch erklärt, alternativ müsste die wiki aber was gutes bieten, hab jetz nich nachgesehn...

gruß toom

Wenn nicht das, dann besteht immerhin das Gesamte Vakuum aus Energie in Form von Photonen. Ein Körper im Vakuum hat demnach immer eine mindest-Temperatur von 2,7 Kelvin. (auch Kosmische Hintergrundstrahlung genannt) Wir wollen aber auch nicht die andauernde Entstehung virtueller Teilchen vergessen, die wahrscheinlich auf Grund des Unbestimmtheits Prinzips, ein wenig Energie an irgendeinen Körper abgeben können.

Das mal irgendwie in den Raum geworfen ... macht was draus.
MfG

Hm, solange ein Atom in der Nähe eines anderen ist, ist es auch im Gravitationsfeld - d.h. beide Teilchen wechselwirken mit einander. Wenn dann ein Atom "zerstrahlt" und sich seine Energie im Raum ausbreitet wird mit hoher Wahrscheinlichkeit etwas davon auf das andere Atom treffen, folglich erhöht sich die Energie des Atoms
Das KÖNNTE man "potenzielle Energie" nennen, denn sie ist ja vorhanden, aber erstmal in Form des anderen Atoms.

Möglicherweise meint sie das.

MfG

hmmmm ich kenne potenzielle energie nur als lageenergie bzw. höhenenergie und somit als gegensatz zur kinetischen energie. bist du sicher dass sie von potenzieller energie redet? das mit gravitationsstärke ist schon richtig, alles was masse hat zieht sich gegenseitig an, sobald eines weg ist gäbe es keine gravitative anziehung mehr zwischen den beiden teilchen ... aber mal ganz abgesehen davon verschwindet weder energie, noch teilchen einfach so

Wie genau kann man potentielle Energie erklären, wie kommt sie zustande, wie kann ich mir das vorstellen?

du hebst einen körper in die höhe, somit entsteht potentielle energie, potentiell daher, weil man diese wieder "einlösen" kann indem man den gegnstand wieder fallen läßt


Wenn sich 2 Körper voneinander wegbewegen, bekommen sie mehr Energie?

das kann ich so nicht nachvollziehen, zwischen atomen herrschen zwar auch anziehungen und abstoßungskräfte, allerdings werden diese schwächer je weiter sich diese von einander entfernen. Gravitationskraft besteht zwischem allen was masse hat und wird auch mit zunehmendem abstand kleiner, wenn ein apfel vom baum fällt zieht sowohl die erde den apfel an, als auch der apfel die erde (aufgrund der stark unterschiedlichen massen ist dies natürlich verschwindent gering) wie war das actio = reactio


2 Atome bewegen sich voneinander weg. Dabei wächst ihre potentielle Energie. Jetzt zerstrahlt das eine Atom und besitzt keine Masse mehr. Das andere Atom verliert seine potentielle Energie, weil ja keine Bezugsmasse mit Gravitation mehr da ist.
(So jedenfalls meine Physiklehrerin)
Jetzt meine Frage, wo ist die Energie hin? Nach dem EES kann ja keine Energie verschwinden, also was ist mit ihr passiert?

nein energie kann nicht verschwinden oder herbei gezaubert werden. erkläre doch bitte in welchem zusammenhang deine lehrerin das erzählt hat, vielleicht kommt man darauf, so wie das im moment geschildert wird weiß ich überhaupt nicht wovon hier die rede sein soll

Wie genau kann man potentielle Energie erklären, wie kommt sie zustande, wie kann ich mir das vorstellen?

du hebst einen körper in die höhe, somit entsteht potentielle energie, potentiell daher, weil man diese wieder "einlösen" kann indem man den gegnstand wieder fallen läßt


Wenn sich 2 Körper voneinander wegbewegen, bekommen sie mehr Energie?

das kann ich so nicht nachvollziehen, zwischen atomen herrschen zwar auch anziehungen und abstoßungskräfte, allerdings werden diese schwächer je weiter sich diese von einander entfernen. Gravitationskraft besteht zwischem allen was masse hat und wird auch mit zunehmendem abstand kleiner, wenn ein apfel vom baum fällt zieht sowohl die erde den apfel an, als auch der apfel die erde (aufgrund der stark unterschiedlichen massen ist dies natürlich verschwindent gering) wie war das actio = reactio


2 Atome bewegen sich voneinander weg. Dabei wächst ihre potentielle Energie. Jetzt zerstrahlt das eine Atom und besitzt keine Masse mehr. Das andere Atom verliert seine potentielle Energie, weil ja keine Bezugsmasse mit Gravitation mehr da ist.
(So jedenfalls meine Physiklehrerin)
Jetzt meine Frage, wo ist die Energie hin? Nach dem EES kann ja keine Energie verschwinden, also was ist mit ihr passiert?

nein energie kann nicht verschwinden oder herbei gezaubert werden. erkläre doch bitte in welchem zusammenhang deine lehrerin das erzählt hat, vielleicht kommt man darauf, so wie das im moment geschildert wird weiß ich überhaupt nicht wovon hier die rede sein soll

@minias:
Was ich sagen wollte, meine Lehrerin meinte dass tatsächlich, wenn das Atom zerstrahlt, keine potentielle Energie mehr vorliegt.
Dass Energie nicht einfach so verschwinden kann, ist mir klar --> EES.
Nur meine Frage ist, wo ist diese potentielle Energie dann hin?
Und ja, ich weiß schon seit der 7. Klasse, was potentielle Energie ist, aber ich konnte mir nie - auch jetzt nicht - etwas darunter vorstellen.
Klar, man hebt einen Körper hoch und dann hat er mehr Energie.
Aber ich verstehe nicht, warum ein Körper aus der bloßen Anwesenheit eines anderen Körpers heraus mehr Energie haben soll (Lageenergie = potentielle Energie).

und wann soll das der fall sein ... soweit ich das weiß (bin aber auch in kernphysik nicht wirklich fit) zerstrahlt ein Atom sofern es mit Antimaterie in verbindung gebracht wird, dann zerstrahlen beide Atome in reine Energie und übrig bleibt wirklich nichts .... aber das ist jetzt so die grobe erinnerung welche ich dazu habe und die ganze thematik ist in meinen augen mehr theoretisch als wirklich nachweisbar, da antimaterie selbst schon ein sehr umstrittenes gebiet ist ...

minias schrieb:da antimaterie selbst schon ein sehr umstrittenes gebiet ist ...

wtf... *lach antimaterie existiert so wahr ich diesen post gerad geschrieben habe...

du meinst wohl dunkle materie...

ich frage mich bloß gerad ob potentielle energie überhaupt für solche kleinen skalen anwendung findet? bei betrachtung von 2 atomen... humm... vllcht is das ja nur eine art der energie aus der klassischen physik... bzw. mechanik oder so ähnlich

ach... ich les mir jetz einfach ma den artikel in der wiki durch...

mastermind schrieb:Nur meine Frage ist, wo ist diese potentielle Energie dann hin?

das energie in zig formen umgewandelt werden kann is euch schon bewusst, oder?

@mastermind

<<Und welches Feld meinst du?<<

wir reden hier ja nur von einem Feld, dem Gravitationsfeld.


@minias

<<Jetzt meine Frage, wo ist die Energie hin? Nach dem EES kann ja keine Energie verschwinden, also was ist mit ihr passiert?<<


Die potentielle Energie war/ist im Feld gespeichert und wechselwirkt über dieses Feld mit allen anderen Massen.

Im augenblick wo die verursachende Masse "verschwiundet", ist die Energie weiterhin im Feld und wird von diesem an die anderen, wechselwirkenden Massen weitergegeben.

Du würdest also im Augenblick des "zerstrahlens" der verursachenden Masse einen winzige Änderung der kinetischen Energie aller anderen wechselwirkenden Massen feststellen können.

@canpornpoppy

<<ach... ich les mir jetz einfach ma den artikel in der wiki durch...<<

na wenigstens mal ein Anfang

@UffTaTa:
ah, interessant.
Befinden sich im Feld denn auch Teilchen, die die Energie dann übertragen, oder wie kann ich mir das vorstellen?

Hm Felder hatten wir noch nicht. Hatten bisher nur klassische Physik.

<<Befinden sich im Feld denn auch Teilchen, die die Energie dann übertragen, oder wie kann ich mir das vorstellen?
<<

solltest du beweisen das es sowas gibt, dann dürftest du als Nr1 der Feldtheorie gehandelt werden.

Wehalb genau das so funktioniert kann ich dir nicht sagen, muss man aber bekannterweise ja nicht wissen um das Verhalten beschreiben können.