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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

621 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Energie, Wasser, Luft ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 16:05
@mastermind

Photosynthese ist ein komplexer Biochemischer Prozess, an dem zahlreiche Proteinkomplexe beteiligt sind. Im Prinzip wird Wasser Photochemisch gespalten, in Sauerstoff, Wasserstoffionen und Elektronen, die dann NADP+ zu NADPH+H+ reduzieren. Dieses wird dann im Calvinzyklus der Pflanze zur Fixierung von CO2 eingesetzt.

Du siehst, die Energie wird nur in rein chemischer Form erzeugt. Die Solarzelle ist in etwa das technische Äquivalent dazu, sieht man von der CO2 Fixierung ab.

@frau.fritz

Wow, ein Motor, der Benzin verbrennt. Genial! Warum bin ich da nicht drauf gekommen?


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 16:59
@Obrien
Zitat von ObrienObrien schrieb:Wow, ein Motor, der Benzin verbrennt. Genial! Warum bin ich da nicht drauf gekommen?
Weil vor dir schon ein paar andere Leute auf den Trichter gekommen sind.
Vllt hilft das zu einen besseren Verständnis? Hast zwar nur indirekt mit Photosynthese zu tun aber was besseres find ich auf die schnelle nicht.
Wenn wo du schon einem Motor ansprichst, der fährt in der Regel mit aus Öl gewonnen Kraftstoff. Welche Rolle die Photosynthese für die Entstehung von Erdöl spielt muss ich so einem Schlauen Kerlchen wie dir ja nicht erklären.
Warum eigentlich frau. fritz. Bist du auf der Suche oder was?


Das folgende Interview von 1990 mit Prof. Ol Sartorio gibt einen Einblick in die interessanten Erkenntnisse von Prof. Dr. Popp im Bereich natürlicher Ernährung.

"Das elementarste Lebensmittel ist Licht - Licht im Körper speichern ist das wesentliche", so Popp, "je länger, desto effektiver." In der Photosynthese werden CO2 und H2O durch Sonnenlicht zu Glukose "verschweißt". Bei der Glykolyse werden CO2 und H2O wieder ausgeschieden. Die gespeicherte Energie wird in Form von Photonen wieder freigesetzt. Höhere Ordnungsformen speichern das Licht effektiver als niedrigere. "Dies sind Tatsachen, darum müssen wir den Wert der Nahrung anders sehen als herkömmlich, denn der Wert der Nahrung liegt vorwiegend in der Versorgung mit Ordnung und Informationen, so wie es auch in der Synergetik gesehen wird.

Ich teile mit dem Physiker, Philosophen und Nobel-Preisträger Erwin Schrödinger die Auffassung, dass ein System in dem Maße Wärme (Chaos) abführt, wie ein höherer Ordnungszustand erreicht wird. Der Wert der Nahrung ist also für den Menschen um so höher, je stärker daraus eine Wärmeproduktion resultiert. Wir dürfen dabei jedoch nicht vergessen, dass höhere Lebewesen zu verschiedenen Zeiten individuell verschiedene Ansprüche an ihre Nahrung stellen, die abhängig sind von ihrer Art, ihrem Zustand - zum Beispiel ob Sie krank oder gesund sind - , ihren Eßgewohnheiten, ihrem Umfeld und auch von ihrem Appetit. Dabei gibt es natürlich essentielle Substanzen, die in der Nahrung auf Dauer nicht fehlen dürfen, wie zum Beispiel Vitamine, Spurenelemente und bestimmte Aminosäuren. Der Qualitätsbegriff für Nahrung muß jedoch neu definiert werden, da er weit über das kalorimetrische Denken hinausgeht. So sind zum Beispiel Standort (Lage), Bodenbeschaffenheit, Sonnenbestrahlung und Düngevarianten bei pflanzlicher Kost von entscheidender Bedeutung für die Qualität.

Auch die Frische, die Zeit und die Art der Lagerung sowie die Haltbarmachung spielen eine entscheidende Rolle, wie wir an der jeweiligen Photonenmessung erkennen können."

"Was wir in den biochemischen Verhältnissen erkennen können, ist die zwangsläufige Folge der Energie, die dahintersteht, und deren Basis ist wiederum die Information, die den Vorgängen zugrundeliegt. Ernähren heißt also in erster Linie Ordnung zuführen und stabilisieren."

Bereits feinste Veränderungen in der Zusammenwirkung der einzelnen Faktoren eines Ganzen können zum Symmetriebruch und damit zu einer plötzlichen Änderung des Ordnungszustandes führen. Die Biochemie kann diese Fragen nicht allein beantworten, denn der wesentliche Unterschied zur geläufigen, rein biochemischen Interpretation der Nahrung besteht in zwei Faktoren, die sich biochemisch nicht oder nur indirekt erfassen lassen:

1. Das biologische System wird ausdrücklich als offenes System charakterisiert und ist somit nicht als abgeschlossenes biochemisches Reaktionsgemisch konstanter Temperatur betrachtbar, so wie es die Biochemie sieht.

2. Ins Spiel kommt ein "Ordnungs"-Parameter, der "supermolekulare" Wechselwirkungen und nicht etwa molekulare chemische Relativitäten beschreibt.

Wir können dies in dem einfachen Satz zusammenfassen: "Nahrung ist bis auf aktuelle Notfälle oder die extreme Situation des Schwerstarbeiters in erster Linie nicht Kalorienträger, sondern Nachricht und Information". Nach dem Nobelpreisträger Schrödinger und den Erkenntnissen der Synergie hat Nahrung die elementare Aufgabe, den Ordnungszustand des lebenden Systems aufzubauen und gegen chaotische Einflüsse zu stabilisieren.

Prof. Popp gab in diesem Zusammenhang folgendes Beispiel: Nahrungsenergie ist vergleichbar mit der Energie, die der Geigenbogen auf die Geigensaite überträgt, wenn er sie zum Schwingen anregt. Die gleiche Energie auf andere Weise übertragen - beispielsweise durch Erwärmen mit einer Flamme - könnte nicht die Harmonie des reinen Geigentons übertragen. Die Qualität äußert sich hier in der Fähigkeit, die Entropie, also den Zerfall des Systems mit minimalen Energieaufwand zu verringern und die Negentropie (Synergie), also die Zusammenwirkung, zu stabilisieren.

Es ist notwendig, hier anzuführen, daß der Vergleich mindestens in einem nicht unwesentlichen Teil hinkt: Das biologische System verfügt über einen "aktiven" Sog. Es ahnt im "Appetit", oder weiß im natürlichen Zustand wenigstens teilweise, welches Nahrungsmittel die Rolle der Entropieverringerung am besten erfüllt, im Gegensatz zum "passiven" Geigenbogen (ergänzend wird in diesem Zusammenhang auf die Arbeiten von Popp 1984, 1986, 1988 und 1989 hingewiesen). "Im übrigen", so erklärt uns Popp, "können wir davon ausgehen, daß Lebensmittel und Evolution eine gemeinsame physikalische Komponente aufweisen, also wie der Mensch sich ständig entsprechend dem Umfeld orientiert, anpaßt und verändert."

Popp erinnert auch daran, daß die Qualität eines Lebensmittels mit wachsender Umweltbelastung (Kontermination) schon deshalb abnimmt, weil die Fähigkeit, Ordnung zu erzeugen, mit wachsender Disharmonie des Senders (Nahrung oder Mensch) selbstverständlich geringer wird - die Aufmerksamkeit also mit zunehmender Disharmonie gesteigert werden muß.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 17:51
@fritzchen1

Warum eigentlich frau. fritz. Bist du auf der Suche oder was

Du warst damit gar nicht gemeint. Schau mal in der Antwortliste, es gibt tatsächlich einen User dieses Namens.

Weil vor dir schon ein paar andere Leute auf den Trichter gekommen sind.
Vllt hilft das zu einen besseren Verständnis?


Wenn du nur das Video gesehen hättest, das frau.fritz eingestellt hat, dann hättest du sicher die Ironie hinter meiner Aussage verstanden. Das ein Verbrennungsmotor mit Erdölderivaten fährt, das habe ich tatsächlich schonmal irgendwo gehört ;)

Hör mir auf mit dieser Biophotonen Pseudowissenschaft. Das hat nichts mit Schrödinger und auch nichts mit biologischer ultraschwacher Zellstrahlung zu tun, dein Herr Popp saugt sich irgendwas aus den Fingern ohne auch nur den gerinsgten Beweis um seine Thesen zu belegen, daher sind seine Theeorien auch nur in Esoterikkreisen anerkannt.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 18:04
@Obrien
Zitat von ObrienObrien schrieb:Du warst damit gar nicht gemeint. Schau mal in der Antwortliste, es gibt tatsächlich einen User dieses Namens.
Oha. Tschuldigung. :)
Zitat von ObrienObrien schrieb:Hör mir auf mit dieser Biophotonen Pseudowissenschaft. Das hat nichts mit Schrödinger und auch nichts mit biologischer ultraschwacher Zellstrahlung zu tun, dein Herr Popp saugt sich irgendwas aus den Fingern ohne auch nur den gerinsgten Beweis um seine Thesen zu belegen, daher sind seine Theeorien auch nur in Esoterikkreisen anerkannt.
Da magst du wohl recht mit haben. Hatte auch nur krampfhaft was gesucht um eine Verbindung der Photosynthese und der Negentropie zu finden.


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25.03.2009 um 18:21
Schon mal was vom Turmkraftwerk gehört...

--> http://www.sbp.de/de/html/solar/turmkraftwerk.html (Archiv-Version vom 16.06.2008)


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 18:24
Ja, die Turmkraftwerke sind gut und es gibt sie schon seit langem zumindest in der Evaluierungsphase. Die Aufwindkraftwerke von Prof. Schlaich sind jedoch noch besser.

Was anderes: kennt jemand schon die Hyperion Kraftwerke? Sind zwar nicht unbedingt alternativ, aber auf irgendeine Weise beängstigend
http://www.hyperionpowergeneration.com/

Bin ich heute wieder durch ein Gespräch drauf gekommen.


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25.03.2009 um 18:36
@herati
Viel steht nicht auf der Seite dessen Link du angegeben hast. Was genau verbirgt sich dahinter?


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25.03.2009 um 18:45
@nasir
Zitat von nasirnasir schrieb:Viel steht nicht auf der Seite dessen Link du angegeben hast. Was genau verbirgt sich dahinter?
Probleme mit dem lesen?

Da gehts um Atomkraftwerke für den Hausgebrauch. Die Atomlobby schlägt zurück und will aus jedem Garten ein radioaktives Endlager machen. Darum gehts. Gewisse Terroristenkreise sind schon völlig aus dem Häuschen, das das Sterben so einfach sein kann hätten die nicht gedacht.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

25.03.2009 um 18:49
@nasir
Wenn ich das mal wüsste. Es handelt sich offensichtlich um eine semi-kommerzielle Ausgründung aus den Los Alamos National Laboratories. Entwickelt und hergestellt werden wohl Nuklearbatterien, welche eine Brenndauer von 7-10 Jahren haben sollen und einen minimalen Wartungs- und Bedienaufwand erforden. Dazu sollen diese Batterien sehr sicher und hochmobil sein.
Es gibt ein paar Überblicke über die Technik, aber natürlich so gut wie keine Details ausser einem groben Funktionsprinzip.


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25.03.2009 um 20:42
@fritzchen1

Dann habe ich dich falsch verstanden, ich dachte du wärst ein Anhänger der Biophotonentheorie^^

@herati

Das kompakte Atomkraftwerk für daheim? Bei der Vorstellung rollen sich mir ähnlich wie Doors die Fussnägel nach oben...


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25.03.2009 um 23:49
@Obrien
Wow, ein Motor, der Benzin verbrennt. Genial! Warum bin ich da nicht drauf gekommen?

Es geht ja eben nur um ein simples Prinzip, hälfte Wasser, hälfte Benzin, der normale Wirkungsgrad bleibt aber jedoch trotzdem weitgehend erhalten.


Jeder der sich im allgemeinen für freie Energie sowie Alternativenergien interessiert, kann sich ja einmal den Vortrag "Freie Energie Teil 1" ansehen, unter anderem wird hier auch die Funktionsweise der Testatika behandelt.
Es gibt teilweise gute Ansätze z.B. auch bezüglich der Verbesserung des Wirkungsgrades einer (rekursiven) Wärmepumpe.

Es werden zahlreiche Verbesserungsvorschläge für herkömmliche Systeme erläutert, mich würde dabei auf jeden Fall interessieren - was ihr von diesen Ideen haltet!


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 00:08
@frau.fritz

Allein der Begriff "Freie Energie" ist schon ein Fall für sich. "Freie Energie" in der Physik, bezeichnet das thermodynamische Potenzial eines Systems und hat nichts mit angeblich funktionierenden Perpetuum Mobiles zu tun. Freie Energie im pseudowissenschaftlichen Sinne gibt es nicht, denn Energie kann weder erzeugt noch vernichtet werden. Wäre ja auch unlogisch wenn es so wäre.

Das ist nichts als Abzocke um Laien das Geld aus der Tasche zu ziehen.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 00:38
@Obrien

Allgemein wird in der Physik ja behauptet, das alle (künstlich) erzeugten Arbeitsvorgänge nur in einem geschlossenen System funktionieren können.
Ich bin aber der Meinung das diese aber erst unter der Vorraussetzung eines grundlegendes offenes System funktionieren.
Somit könnte meiner Ansicht nach im Regelfall ein geschlossenes System, nur unter der Vorraussetzung eines offenen funktionieren. Was für mich bedeutet das jeder Arbeitsvorgang nur unter einem allgemein offenen System ausgeführt werden kann.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 00:41
@frau.fritz

Allgemein wird in der Physik ja behauptet, das alle (künstlich) erzeugten Arbeitsvorgänge nur in einem geschlossenen System funktionieren können.

Sagt wer?

Somit könnte meiner Ansicht nach im Regelfall ein geschlossenes System, nur unter der Vorraussetzung eines offenen funktionieren. Was für mich bedeutet das jeder Arbeitsvorgang nur unter einem allgemein offenen System ausgeführt werden kann.

Nein.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 00:49
@Obrien

Wie würdest du z.B., die Funktion der Testatika physikalisch beschreiben?


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 01:00
@frau.fritz

Das ist eigentlich ganz einfach. Ein Physiker nennt ein solches Prinzip "Schwindel".

-- Methernita hat bisher den Stromgenerator nicht freigegeben: Die Menschheit sie noch nicht reif für so revolutionäre Neuerungen.

Wenn ich sowas schon lese, kommt mir die Galle hoch, wer nimmt denn sowas ernst?


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 01:20
@Obrien

Sie wurde jedenfalls von zahlreichen unabhängigen "Experten" untersucht, und laut deren gibt es keine Zweifel das sie funktioniert. Im Internet findet sich auch nichts über einen angeblichen Schwindel.


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 01:30
@frau.fritz

Es findet sich auch keine andere Quelle ausser dem üblichen Freie Energiemaschinen Fanclub. Unabhängige Experten? Wen denn zum Beispiel?


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 01:37
@Obrien

Vielleicht funktioniert sie ja dann auch mit Radiumchlorid!


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Energieerzeugung, heutige Möglichkeiten

26.03.2009 um 01:38
@frau.fritz

Ist das eine Antwort auf meine Frage?


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