Geheimnis der Zahl Pi (3,141592654......)

@Rumpelstil
Das wäre schön, wenn man das könnte. Dann gäbe es keine überabzählbaren Mengen mehr :D "Die Quantentheorie der Mathematik" xD

@Altec

Altec schrieb:Die Zahlen funktionieren laut Axel Klitzke nach einem noch unbekanntem ( oder nach einem vergessenen) Prinzip…
Er hat die Königselle mit 0,5236 m angegeben.
Das 6 -fache ergibt fast genau Pi – 3,1416.

Also haben die Franzosen, als diesen den Meter definierten, diesen so gewählt das dann das 6fache der Königselle, in Meter gemessen, Pi ergab?

Aber warum sowas bescheuertes wie die Königselle? Kennt doch keine Sau.

@zodiac68
Du verstehst das nicht - es geht ja darum wie Zahlen funktionieren und nicht darum, wie der Mensch seine Maßeinheiten formuliert hat ... Mensch, Mensch, Mensch :D

zodiac68 schrieb:Aber warum sowas bescheuertes wie die Königselle? Kennt doch keine Sau.

War ja auch nur Tarnung. In Wirklichkeit haben die Ägypter ja auch schon den Meter benutzt.
Wie sollte sonst die Cheops-Pyramide auf der LG... ;)

@tiktaalik

tiktaalik schrieb:Wie sollte sonst die Cheops-Pyramide auf der LG... ;)

Aaarg, nein, nicht schon wieder.

@Altec
Habe mir jetzt ca. halbe std. des Videos angeschaut und muss ganz ehrlich sagen dass die Vorträge Zeit- und Geldverschwendung sind. Der Bildungsstand des Vorträgers ist auf dem Niveau der Pythagoräer..

@Rho-ny-theta
Ich denke, wir sind da einer ganz großen Sache auf der Spur!

@Rho-ny-theta

zodiac68 schrieb:Aaarg, nein, nicht schon wieder.

Es gibt kein Entkommen! *kettenklirren türenschlagen*

Rumpelstil schrieb:Der Bildungsstand des Vorträgers ist auf dem Niveau der Pythagoräer..

Im Namen sämtlicher Nachfahren der Pythagoräer erhebe ich schärfstens, ich wiederhole schärfstens Einspruch gegen solche Diffamierungen!

Pi = 3,1415...
22/7 = 3,1428...

Hätte die Natur mitgedacht, dann hätte sie das gleichgemacht...

PI sagt den genauen Winkel eines Photones von einem bestimmten Punkt voraus durch das Universum aus, welchen Weg ein Lichtstrahl durch das Universum nimmt, da es so schnell ist, macht es immer leichte Ruck-Bewegungen und deshalb nie auf...! ;)

der umfang eines kreises ist das 3,14.. fache seines durchmessers. ist halt ne schräge naturkonstante, wie einige andere geometrische konstanten auch.

Hätte die Natur mitgedacht, dann hätte sie das gleichgemacht...

@ Adam

würde mich freuen, wenn du diesen Ansatz etwas näher erläutern könntest.

Ich weiß jetzt nicht wie sich das mit Pi verhält, gesichert ist jedenfalls das die Fibonacci Folge in der Natur vorkommt, zb. die Anordnungen vieler Pflanzen und Früchte usw. entsprechen der Fibonacci Folge.

Hier hält die Natur Mathematische Überraschungen bereit die es lohnt erforscht zu werden. :)

235 schrieb:gesichert ist jedenfalls das die Fibonacci Folge in der Natur vorkommt, zb. die Anordnungen vieler Pflanzen und Früchte usw. entsprechen der Fibonacci Folge.

Es wäre ja auch ein gewaltiger Zufall, wenn in der Natur keine der unzähligen Fibonacci Folgen vorkämen.
Das ist allerdings reiner Zufall, so wie es sicherlich auch natürliche Konstellationen geben mag, in denen nur Primzahlen vorkommen. Oder nur gerade oder ungerade Zahlen.

Edit:
Allerdings scheint es in der tat einen Grund für das Vorkommen der Fibonacci Folge in Blütenständen etc. zu geben, sagt jedenfallst Tante Wiki:

Viele Pflanzen weisen in der Anordnung ihrer Blätter und anderer Teile Spiralen auf, deren Anzahl durch Fibonacci-Zahlen gegeben sind, wie beispielsweise bei den Samen in Blütenständen. Das ist dann der Fall, wenn der Winkel zwischen architektonisch benachbarten Blättern oder Samen bezüglich der Pflanzenachse der Goldene Winkel ist. Hintergrund ist der Umstand, dass die rationalen Zahlen, die den zugrunde liegenden Goldenen Schnitt am besten approximieren, Brüche von aufeinanderfolgenden Fibonacci-Zahlen sind. Die Spiralen werden daher von Pflanzenelementen gebildet, deren Platznummern sich durch die Fibonacci-Zahl im Nenner unterscheiden und damit fast in die gleiche Richtung weisen. Durch diese spiralförmige Anordnung der Blätter um die Sprossachse erzielt die Pflanze die beste Lichtausbeute. Der Versatz der Blätter um das irrationale Verhältnis des Goldenen Winkels sorgt dafür, dass nie Perioden auftauchen, wie es z. B. bei 1/4 der Fall wäre (0° 90° 180° 270° | 0° 90° …). Dadurch wird der denkbar ungünstigste Fall vermieden, dass ein Blatt genau senkrecht über dem anderen steht und sich so die jeweils übereinanderstehenden Blätter maximalen Schatten machen oder maximale ‚Lichtlücken‘ entstehen.

@kleinundgrün

kleinundgrün schrieb:...Es wäre ja auch ein gewaltiger Zufall…

kleinundgrün schrieb:...Das ist allerdings reiner Zufall...

Na was denn nun? Es wäre Zufall wenn in der Natur nicht die Fibonacci Folge vorkäme und es ist Zufall dass sie in der Natur vorkommt? Wann wäre es denn deiner Meinung nach kein Zufall?^^

Die Fibonacci Folge steht im engen Zusammenhang mit dem Goldenen Schnitt.
Erwähnt sei hier auch die Goldene Spirale und die kommt bekanntlich doch so gut wie überall vor, im Makrokosmos, im Mesokosmos und im Mikrokosmos...



Wie oben, so unten; wie innen, so außen gelle...

kleinundgrün schrieb:Allerdings scheint es in der tat einen Grund für das Vorkommen der Fibonacci Folge

Ja sicher, deshalb sprach ich ja auch davon das es gesichert ist.

235 schrieb:Na was denn nun?

Wenn Du nicht nur Satzfragmente zitieren würdest und damit den Sinngehalt der einzelnen Aussagen veränernst, könntest Du Dir die Nachfrage sparen.

Das Vorkommen von beliebigen Zahlenfolgen kann mit reinem Zufall erklärt werden ohne dass es einer Kausalität bedürfte.

Im Fall dieser Blütenstauden scheint es jedoch eine Kausalität zu geben - erklärbar durch geometrische Konstellationen.

@kleinundgrün

Na du bist doch hier derjenige der die Vorkommnisse sowie nicht-Vorkommnisse als "Zufall" abstempelt, in jedem fall agierst du also schon voreingenommen, hast dein Hirn schon so programmiert, das da nichts außer der „Zufall“ (was auch immer das sein mag) in frage kommen könnte^^

Die frage ist durchaus gerechtfertigt, wann wäre es deiner Meinung nach kein Zufall?

„Das Vorkommen von beliebigen Zahlenfolgen kann mit reinem Zufall erklärt werden“

Das kann es eben nicht, da es so etwas wie einen „reinen Zufall“ nicht gibt, geschweigen denn so etwas wie einen „objektiven Zufall“.

Wie könnte es das auch? In unserem Universum ist kein platz für Chaos/Zufall, wären die Naturgesetze nicht so fein abgestimmt, so hätte es auch nie Leben wie zb. auf unserem Planeten geben können, nur eine minimale Abweichung hätte genügt damit alles in sich zusammenfällt.

"Wenn im Bereich der Geschehnisse, die im strengen Sinn wegen etwas eintreten und deren Ursache außer ihnen liegt, etwas geschieht, das mit dem Ergebnis nicht in eine Deswegen (!)-Beziehung zu bringen ist, dann nennen wir das "zufällig". Aristoteles –

Man nennt etwas "zufällig" deswegen weil einem schlicht Informationen fehlen, weil man den kausalen Hintergrund nicht kennt…kommt man dann irgendwann aber dahinter so löst sich der Zufall in Luft auf, darauf solltest du also deine Thesen nicht bauen.

235 schrieb:Na du bist doch hier derjenige der die Vorkommnisse sowie nicht-Vorkommnisse als "Zufall" abstempelt, in jedem fall agierst du also schon voreingenommen, hast dein Hirn schon so programmiert, das da nichts außer der „Zufall“ (was auch immer das sein mag) in frage kommen könnte^^

So ein Blödsinn. Ich schreibe doch ausdrücklich, dass es im Fall dieser Blütenstände eine Kausalität zu geben scheint.

235 schrieb:Die frage ist durchaus gerechtfertigt, wann wäre es deiner Meinung nach kein Zufall?

„Das Vorkommen von beliebigen Zahlenfolgen kann mit reinem Zufall erklärt werden“

Wenn Du spazieren gehst und eine Ansammlung von Steinen findest, die sie zu Gruppen unterschiedlicher Menge zusammengefügt haben, dann könnte es sein, dass diese Gruppen - zufällig - einer Fibonacci Folge entsprechen. Oder einer anderen Zahlenfolge, ohne dass unbedingt eine reproduzierbare Kausalität dafür geben muss.

235 schrieb:Man nennt etwas "zufällig" deswegen weil einem schlicht Informationen fehlen, weil man den kausalen Hintergrund nicht kennt…kommt man dann irgendwann aber dahinter so löst sich der Zufall in Luft auf, darauf solltest du also deine Thesen nicht bauen.

Manchmal ist das so. Aber nicht grundsätzlich.
Natürlich hat alle seine Ursache, doch - und hier habe ich mich vielleicht unglücklich ausgedrückt - nicht alles, was wie eine Ursache aussieht, ist auch eine. Es kann ein rein zufälliges Zusammentreffen zweier Ereignisse sein, die zwar parallel existieren, aber die sich nicht gegenseitig bedingen.

@kleinundgrün

kleinundgrün schrieb:„Manchmal ist das so. Aber nicht grundsätzlich.
Natürlich hat alle seine Ursache, doch - und hier habe ich mich vielleicht unglücklich ausgedrückt - nicht alles, was wie eine Ursache aussieht, ist auch eine. Es kann ein rein zufälliges Zusammentreffen zweier Ereignisse sein, die zwar parallel existieren, aber die sich nicht gegenseitig bedingen.“

Da hab ich dann wohl etwas missverstanden, entschuldige.