Star Trek: Reale Fiktion

matti15 schrieb:Aber andersrum könnt das ja ein Universum mit abartigen naturgesetzen sein in denen die Voyager sofort zerfallen würde oder die in unserem läuft aufs gleiche hinnaus^

wie gesagt, sie haben SOFORT aufgehört über die Konsequenzen nachzudenken. Die Voager ist wie üblich weitergschippert, keine Gedanken daran was solch eine andersartige Umgebung mit der, ganz speziell an unser Universum angepasste hochgezüchtigte Voyager-Technik machen würde. Sie haben sogar mit Phaser und anderem Gedöhns rumgeballert und sich nicht mal überlegt das vielleicht Energieschüsse in einem flüssigen Raummedium etwas ungewollte Rückwirkungen auf den Schießenden haben könnte.

@UffTaTa
Jop daran sieht man halt das es eine Serie ist.^^

Mfg matti15

Da die Spezies 8472 auch mit Energiewaffen geballert hat, und die kamen ja aus dem "flüssigen" universum, hat Kati mal ganz unwissentschaftlich überlegt.
" wenn die das können, können wir das auch "

@Sulako

sach ich ja. Die Macher haben sich keinen Furz weit überlegt was ein "flüssiges Universum" für Auswirkungen haben können. Mehr als ein Sekundengag war das nicht, ansonsten Business as usal.

irgendwie schade, sie haben sich selbst damit einiger interesanter HAndlungsstränge beraubt. Auf der anderen Seite waren sie wohl selber einfach mit dem Thema überfordert aber vor allem, nahmen sie wohl an das die Zuschauer völlig überfordert sind wenn plötzlich das "normale" Verhalten der StarTrek-Kämpfen nicht mehr machbar wäre.

ebenso die "lebendigen Schiffe" dieser Spezies. Das wäre auch ein paar Folgen gut gewesen, wurde aber auch nicht ausgebaut. Die lebendigen Schiffe wurden genau so behandelt und verhielten sich genau so wie normaler metallische Technik. Dabei hätte bei den beiden Aufhänger einige interesante Sachen aus der Thematik Biotechnologie einfließen lassen können. Angefangen von Strahlgechützwäldern über Lasersonnenblumen bis zu biologische-medizinischen Symbionten zum Lebenserhalt und als Alien-Maschinen-Schnittstelle.

Ist doch seltsam, ein Alien aus einem flüssigen Universum hockt in seinem lebendigen Raumschiff an mechanischen Kontrollen in einem luftgefüllten Lebenssystem? Da hätte ich mir eher sowas wie eine Embryonalblase und direkte Nervensteuerung einfallen lassen ;-)
Oder noch besser, das Alien wäre das Schiff selbst mit der Möglichkeit je nach Bedarf organische Körper für die verschiedenen Aufgaben wachsen zu lassen. Mit Vermehrung durch Knospung und verteilter Inteligenz.

Naja, ist halt ne Serie die manchmal ganz interesante Ansätze hat die aber selten ausgebaut und durchgedacht werden.

Naja, da war man nicht innovativ

Am Ende war es halt doch nur eine Doppelfolge von 172 Folgen insgesamt. Bei einer solchen Massenproduktion sollte man nicht allzu viel erwarten, selbst für ein Staffelfinale.

Die Idee mit den lebenden Schiffen ist ja nicht neu.
Bei Babylon 5 waren es glaube ich die Vorlonen die sowas hatten, und da gabt es noch Moya in der serie Farscape wo das schiff sogar schwanger war^^.
Allsamt hatten die sich mehr einfallen lassen als die Star trek macher.

Achso für alle die sowas lieben oder sich drüber aufregen wollen ( kleines zwinkern an Ufftata ^^ )
Heute um 22.30 Uhr kommt auf Kabel 1 eine Doku *hust*
Star Trek, Ein Raumschiff verändert die Erde

Das gibt doch wieder stoff zum diskutieren..

Das Thema mit den lebenden Schiffen und dem flüssigen Raum hat Voyager tatsächlich völlig verhunzt.

Da gibt es Lücken so breit das man schon ein paar Tage Warp-Transfer braucht um sie zu überbrücken.

Was passiert mit Raumschiffen die aus dem flüssigen Raum rauskommen, was mit solchen die reinfliegen. geht der Impulsantrieb nicht davon aus das er nur in einem relativen Vakuum eingesetzt werden kann? Würden die Phaser nicht mit dem Raum reagieren?
Warum kommt eine Spezies auf die Idee in einen anderen Raum zu springen der ihnen abhängig von ihrer Perspektive garnicht bekannt sein dürfte? Warum funktionieren die Errungenschaften der Voyager in einer anderen Dimension ebenso wie sie hier funktionieren. Was ist eigentlich eine andere Dimension?

Andererseits wird auf der Startrek Wiki spekuliert, das die Spezies ihren Ursprung in Diesem Raum haben müsste, was abhängig von der Basis dieser Spekulation eventuell einige der Inkonsistenzen auflöst.

Persönlich finde ich Voyager eh nicht so prickelnd. Der Versuch die alten Werte mit dem Mainstream zu vermählen ist meiner Meinung nach kläglich gescheitert.

http://memory-alpha.org/de/wiki/Urhumanoide

Auf dieser Seite findet man die Erklärung warum es so viele Humanoide Völker gibt.

Diese sind demzufolge ein Produkt eines ursprünglichen humanoiden Stammes der Seine Saat über die Galaxis verteilt hat, weil er erkannt hat das er bis dahin die einzige intelligente Lebensform war. Darum die relativ hohe genetische Kompatiblität und die zumindest rudimentäre Ähnlichkeit der Gesellschaften.

Möglich das es eine Hilfserklärung ist, die die Zusammenhänge im Nachhinein konsistent machen soll, aber das das Szenario möglich ist, und Konsistenz erreicht wird lässt sich nicht bestreiten.

interpreter schrieb:Diese sind demzufolge ein Produkt eines ursprünglichen humanoiden Stammes der Seine Saat über die Galaxis verteilt hat

ja, vor 4 Milliarden Jahren, also zu einer Zeit als die Erde noch ein heißer Gesteinsbrocken war sollen die die Erde besucht und da ihre Lebensporen hinterlassen haben.

Naja....

Das das Projekt vor 4 Mia Jahren begonnen (die Spezies vor 4Mia Jahren gelebt) hat heißt nicht das die Enstsprechenden Saaten auch ihr ziel vor 4Mia Jahren erreicht hat(vielleicht sind sie mit relativistischer Geschwindigkeit gereist). Die Panspermien Theorie (Leben aus dem All) findet durchaus Anklang in der wissenschaftlichen Welt.

Wikipedia: Panspermie

Die Evolution setzte im Archaikum vor 2,5-3,8 Mia Jahren ein. Alles in Allem, ist das durchaus tragfähig.

Wikipedia: Entstehung der Erde

unmöglich ist unmöglich

@interpreter

interpreter schrieb:Die Evolution setzte im Archaikum vor 2,5-3,8 Mia Jahren ein. Alles in Allem, ist das durchaus tragfähig.

nur mal überlegt. Inwieweit liegt in der Entwicklung der allerersten Zelle das Aussehen einer Art zugrunde die 4 Milliarden Jahre später entstehen könnte? In diesem Fall also die Tatsache das sie 2 Arme und 2 Beine und den Kopf am oberen Ende trägt?

Wohl eher gar nicht, oder?


Außer natürlich man macht es so wie bei StarTrek eben üblich und ignoriert eine ganze Menge des bekannten Wissens. Dann ist es natürlich durchaus "tragfähig" das in der Urzelle einprogrammiert wird das in 4 Milliarden Jahre, nachdem erst mal Quallen, Kopffüssler, Insekten, Spinnen usw, entstanden sind, schließlich eine humanoide Intelligenz und keine Spinnen- oder kopffüsselige oder sonst eine Intelligenz entsteht.

@Remus

Remus schrieb:unmöglich ist unmöglich

da gabs schon bessere Werbesprüche die genau so wenig Wahrheit beinhalteten, sich aber wenigstens besser anhörten. Fakt ist nämlich mit Sicherheit das unter allen hyphothetisch vorstellbaren Vorgängen, nur ein ganz kleiner Teil eine Wahrscheinlichkeit hat die es wert macht sich weiter mit der Sache zu befassen.

@UffTaTa

TAußer natürlich man macht es so wie bei StarTrek eben üblich und ignoriert eine ganze Menge des bekannten Wissens.

Welches bekannte Wissen denn? Es ist keineswegs bekanntes Wissen das das Leben auf genau diese Weise entstanden ist, sondern eine Theorie. Diese Theorie ist nicht nachgewiesen, der Prozess konnte im Labor bisher nicht nachgebildet werden.

interpreter schrieb:Welches bekannte Wissen denn? Es ist keineswegs bekanntes Wissen das das Leben auf genau diese Weise entstanden ist,

Ja und? Es ist aber durchaus bekannt wie das mit der Evolution und der Entstehung der Arten läuft.

Wenn die Evolution nicht bei Stand 0 angefangen hat sondern bei Ein oder Mehrzelligen Lebewesen, wäre es durchaus möglich gewesen die ihr eine gewisse Tendenz mitzugeben. Zum Beispiel zur Entwicklung von Säugetieren oder humanoiden Lebewesen.

interpreter schrieb:Wenn die Evolution nicht bei Stand 0 angefangen hat sondern bei Ein oder Mehrzelligen Lebewesen, wäre es durchaus möglich gewesen die ihr eine gewisse Tendenz mitzugeben. Zum Beispiel zur Entwicklung von Säugetieren oder humanoiden Lebewesen.

Na, wenn du das sagst. Und wenn es bei dir keine Zweifel aufgrund der Tatsache gibt das trozdem der größte Teil aller entstandenen Lebewesen definitiv weder Säugetiere noch humanoides Aussehen haben, dann ist das ja gut so.





Jetzt habe ich aber gegenüber dem Medizinstudent, der sich jüngst in meinem Profil verewigt hat, ein starkes Gefühl der Verständniss.

Natürlich habe ich Zweifel. Aber die Zusammenhänge sind meiner Meinung doch recht gut konstruiert. Ich zweifele extrem daran das es sich in der Realität so zuträgt, aber wir reden hier immerhin über eine Fernsehserie.
Es hätte sich so zutragen können. Mit geringer Wahrscheinlichkeit natürlich aber so ziemlich alles was sich auf diesem Planeten zuträgt ist geringen Wahrscheinlichkeiten unterworfen. Und angesichts dieser Umstände find ich es ziemlich merkwürdig geringe Wahrscheinlichkeit mit Unmöglichkeit gleichzusetzen.