Gibt es physikalische Phänomene mit Überlichtgeschwindigkeit?
27.09.2015 um 02:35Anzeige
perttivalkonen schrieb:Wenn Dir das nicht paßt, mußte Dir halt die Ohren zuhalten und laut Lalala singen. Vielleicht ist die Welt dann wieder in Ordnung.Überzeugendes Argument, du weisst gar nicht wovon ich rede, nicht wahr? Nochmal die math. Konzeption der Raumzeit erlaubt keine ÜLG, die RT schon. "Schein ÜLG" in deinem Beispiel Shoemaker Levy lässt sich schon skalenabhängig einfachst als solche identifizieren. Die Geschwindigkeit eines Jets als "Schein ÜLG" zu identifizieren ist wesentlich komplexer und erfordert fundierte Kenntnisse der ART, die du nicht hast und deswegen für dich nicht lösbar ist und dir keine pauschale klassische Aussage über "Schein ÜLG" erlaubt.
yask schrieb:Ich habe ja auch gesagt das es sie gibt wir diese aber nicht bestimmen könnenIch verstehe irgendwie nicht, was du damit meinst. Es lässt sich schon bestimmen, aber die Ergebnisse sind eher statistischer Natur. Letztlich ist in der Quantenmechanik nichts fest bestimmt, es gibt nur Wahrscheinlichkeiten. Wo ist das Problem?
Atraven schrieb:du weisst gar nicht wovon ich rede, nicht wahr?Anfangs war ich mir nicht sicher, doch dann hast Du es ja noch etwas mehr ausgeführt. Aber nun weiß ich es ja, nämlich daß Du nicht weißt, wovon ich geredet habe. Sonst würdest Du mir nicht entgegenhalten:
Atraven schrieb:Nochmal die math. Konzeption der Raumzeit erlaubt keine ÜLGDenn ich spreche doch überhaupt nicht von einer Überlichtgeschwindigkeit. Und ich rede auch nicht von scheinbaren Jetgeschwindigkeiten odgl. - welche etwas völlig anderes sind als Scheingeschwindigkeiten! Daher ist auch Dein
Atraven schrieb:Die Geschwindigkeit eines Jets als "Schein ÜLG" zu identifizieren ist wesentlich komplexer und erfordert fundierte Kenntnisse der ART, die du nicht hast und deswegen für dich nicht lösbar ist und dir keine pauschale klassische Aussage über "Schein ÜLG" erlaubt.schlicht völlig an der Sache vorbeigeredet. Mach Dich erst einmal kundig, was ne Scheingeschwindigkeit ist. Der Verweis auf den rotierenden Spiegel ist eigentlich schon Erklärung genug; zwei Links hatte ich auch schon gepostet, die darüber informieren.
Atraven schrieb:Ich bestreite auch nicht das "scheinbare ÜLG" messbar ist, habe ich ja auch geschrieben. Nur sch... ich darauf um in deinem Vokabular zu bleiben, diese als physikalisches Phänomen anzuerkennen.Womit Du auf die Physik schei*t. Die spricht nämlich von Scheingeschwindigkeit. Von real überlichtschneller.
Atraven schrieb:Was die Identifizierung von ÜLG nichtklassisch als lokale Störung betrifft, nochmal einfach lesen...nicht die "scheinbare ÜLG" sondern ÜLG ist so zu behandeln.Deswegen greift Dein Einwand ja auch nicht! Hab ich ja erklärt.
Atraven schrieb:In der Raumzeit der RT findet an sich schon keine echte Bewegung statt, es wird in Schritten parametrisiert. Eine nicht echte Bewegung draufzusetzen ist in jeder Hinsicht sinnfrei.Gemessen an dem, was gemeinhin als Bewegung verstanden wird und für das c als Obergrenze gilt, meint Scheingeschwindigkeit nun mal keine echte Bewegung, weswegen c als Obergrenze auch nicht gilt. Mach Dich kundig.
Peter0167 schrieb:Wo ist das Problem?Das Problem liegt darin, dass alle angesprochenen physikalischen Phänomene (Quntenverschränkung, spukhafte Fernwirkung, dunkle Materie, Scheingeschwindigkeit) außerhalb unseres Erfahrungshorizonts liegen und deshalb sehr unanschaulich sind.
Lupo1954 schrieb:Das Problem liegt darin, dass alle angesprochenen physikalischen Phänomene (Quntenverschränkung, spukhafte Fernwirkung, dunkle Materie, Scheingeschwindigkeit) außerhalb unseres Erfahrungshorizonts liegen und deshalb sehr unanschaulich sind.Find ich nicht. Der Erfahrungsbereich ist eingeschränkter, die Erklärung zum Erfahrbaren komplexer. Und daß sich Sonne, Mond, Wandel- und Fixsterne nicht allesamt um die Erde drehen, ist trotz Liegens außerhalb unseres Erfahrungshorizonts dennoch verstehbar.
Lupo1954 schrieb:Die Dinge lassen sich berechnen, wenn man die nötigen Kenntnisse hat, für eine Beschreibung muß aber in der Regel eine modellhaftes Beispiel herangezogen werden, und das ist immer eine Vereinfachung. Man sollte sich dessen ständig bewusst sein.Ähm, das gilt auch für die Formeln. Theorien sind schließlich auch nur Näherungen an die Realität.
Lupo1954 schrieb: außerhalb unseres Erfahrungshorizonts liegen und deshalb sehr unanschaulich sind.Vor einiger Zeit hatte ich mal eine Veranschaulichung gebracht, aber irgendwer meinte nur, nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Ich bin mir nach wie vor nicht sicher, ob dieser Vergleich anwendbar ist.
Peter0167 schrieb:Ein paar Tage später bekommt er dann das Paket, weiß aber nicht, welcher Schuh in seinem Paket,Kann ich ungefähr wissen welchen spin die Schuhe haben, also bevor ich nachgeschaut habe?
fritzchen1 schrieb:Kann ich ungefähr wissen welchen spin die Schuhe haben, also bevor ich nachgeschaut habe?Das kannst Du erst, wenn Du weißt, wie es Schrödingers Katze vor dem Nachschauen geht.
perttivalkonen schrieb:Daß Herr Blatt dennoch ausdrücklich von "quantenmechanisch" spricht, verwirrt mich doch etwas. Angesichts dessen, daß er den Lehrstuhl für Experimentalphysik an der Universität Innsbruck innehat (Institutsleiter bis 2013) und darüber hinaus noch Wissenschaftlicher Direktor am Institut für Quantenoptik und Quanteninformation (IQOQI) der Österreichischen Akademie der Wissenschaften (ÖAW) ist, sollte er eigentlich wissen, ob er jetzt die klassisch physikalische Ruhe eines Atoms meint oder einen quantenmechanischen Ruhezustand.Ist ja nur für die populärwissenschaftlich interessierte Gemeinde gemacht. Die Glotze ist für den Pöbel.
Absoluten Stillstand gibt es nicht – nicht einmal am absoluten Nullpunkt der Temperatur, also bei minus 273,16 Grad Celsius. Die Gesetze der Quantenmechanik verlangen, dass kleinste Teilchen wie Atome und Moleküle sich selbst dann noch rühren, wenn unsere Alltagswelt längst eingefroren ist.http://www.mpg.de/4605334/quantenfluktuationen
Athene2K schrieb:Lichtgeschwindigkeit wie auch Überlichtgeschwindigkeit sind doch nur erdachte Wörter des Menschen.Da kenn ich noch ein paar: Liebe, Empathie, Gebet, Zorn...