Mensch KERLE les die ver..., Links - wenn Du mich schon nicht verstehst. Widerlege die doch mal, anstatt hier wie ein drittklassiger Aushilfspöbler rum zu krälen!bamelam schrieb:Der "Hubble-Parameter". Link auf Seite 33.
Du hast noch nicht einmal die Frage verstanden....TangMi schrieb:Milchstraße und Andromeda-Galaxie sind nur ein paar Millionen Lichtjahre voneinander entfernt. ...
Siehste, Balthasar HAT es verstanden...Balthasar70 schrieb:....mit dem Aufeinanderzubewegen wird halt masenabhängig sein, wahrscheinlich bewegt sich auch die Erde ein klitzekleines bisschen auf Newtons Apfel zu
In der Tat, in der Tat...
Beim Schreiben dieses Satzes hast Du jetzt aber gaaaaanz tief in den Spiegel geschaut, oder?!
Wikipedia hat geschrieben:Schlichtend,
Anders ausgedrückt bewegt sich jeder Gegenstand stets mit Lichtgeschwindigkeit durch die vier Dimensionen der Raumzeit. [...] Photonen und andere masselose Teilchen bewegen sich immer mit Lichtgeschwindigkeit durch den Raum und ruhen dafür in der Zeit (Vierergeschwindigkeit nicht definiert). Würde sich ein Gegenstand überlichtschnell durch den Raum bewegen (Tachyonen), so müsste er in der Zeit eine imaginäre Geschwindigkeit besitzen, um den Überschuss „auszugleichen“.
Und das, was für diesen 4D-Raum (Minkowski-Raum???) gilt, kann man dann so ohne weiteres in unsere Koordinaten übertragen?yukterez schrieb:Was TangMi sagt ist nicht ganz falsch. Wenn ich den Raumachsen x, y & z Längeneinheiten gebe und die rechtwinkelig drauf stehenden Zeitachse mit c multipliziere erhalte ich einen 4D-Raum. ...
Wenn ich mich in Ruhestellung (Bett, Bürostuhl, etc) auf meinem Planeten befinde ...
Wenn du von einen Koordinatensystem in ein anderes überträgst musst du natürlich entsprechend transformieren. Wie du das tust hängt vor allem davon ab ob du euklische, polare oder sonstige Koordinaten verwendest. Also ja, übertragen lässt sich alles, wenn auch nicht immer ohne Weiteres. Die Frage ist also nur wie!liezzy schrieb:Und das, was für diesen 4D-Raum (Minkowski-Raum???) gilt, kann man dann so ohne weiteres in unsere Koordinaten übertragen?
Und das ist ja nu genau die Aussage von @bamelam , die Tangi so klar widerlegt wie nur irgendwas sieht...
Kann sein, vielleicht hat auch TangMi den Beitrag von Bamelam falsch verstanden. Na ja, Hauptsache in Nachinein ist alles klar.
Das kommt darauf an welches Bezugssystem du wählst. Wählst du ihr gemeinsames Baryzentrum so bewegen sich natürlich beide auf dasselbe zu. Wählst du anhand der kosmischen Hintergrundstrahlung eine mit dem Hubbleflow mitbewegte Koordinate bewegen sich ebenfalls beide Galaxien. Das gilt auch in jedem Inertialsystem. Nur im nichtinertialen Bezugssystem von Sagittatius*A bewegt sich ausschließlich die Andromeda-Galaxie in Richtung Milchstraße. Im System der Erde bewegt sich natürlich alles außer der Erde.
Das Bezugssystem der Erde und das von einem
ist aufgrund ihrer Bahnbewegung um die Sonne und ihrer Rotation um die eigene Achse natürlich kein Inertialsystem, in dem System fährt wie schon früher erwähnt ja auch α-Centauri mit 8π Lichtjahren pro Tag (10000 c) in einer Kreisbahn um den Beobachter. Da muss man also aufpassen, die Gesetze sind meist für Inertialsysteme entworfen und müssen beim Übergang in ein beschleunigtes oder rotierendes Bezugssystem natürlich entsprechend angepasst werden.
Daher auch meine Frage, wann ich denn für das Koordinatensystem Erde bzw. Geschehnisse auf selbiger v=0 definieren kann, so dass für
So hab ich das mal gelernt. Aber das ist ja nu auch schon alles ne Weile her, ich vergesslich und Mathematik (alles was über einfachste Inschenörmathematik hinausgeht) nu auch nicht meine Stärke.
Daher auch meine Frage, wann ich denn für das Koordinatensystem Erde bzw. Geschehnisse auf selbiger v=0 definieren kann, so dass für [unlerserlich] notwendigerweise immer |v|=c rauskommt.Das geht dann nur für infinitesimale Teilabschnitte. Im nächsten Augenlick hat der Beobachter im rotierenden Erdbezugssystem bereits das Inertialsystem verlassen (das tut er kontinuierlich) und springt damit in das System in das er gerade gewechselt hat. Hier reicht es also nicht mehr einfach zu dividieren, sondern man muss integrieren. Wenn man das für einen längeren Zeitraum als einen infinitesimalen tut kann man den Abstand zu einem anderen Körper oder Photon durchaus um mehr als 1 Lichtsekunde pro Sekunde verringern oder vergößern. Der Beobachter auf einer Kreisbahn tut also ohne Unterbrechung das was einer der um die Ecke biegt tut (man achte auf den "Sprung" den das rote und blaue Photon im System des schwarzen Läufers machen wenn dieser um die Ecke biegt):
Wählst du anhand der kosmischen Hintergrundstrahlung eine mit dem Hubbleflow mitbewegte KoordinateSeufz... Wo warst Du bloß vor ein paar Wochen! Da gabs ne haarige Debatte zu genau sowas. Mir war kurz zuvor dieser Gedanke gekommen, daß mit kalibrierter Hintergrundstrahlung so ne Art "absolutes Koordinatensystem" fürs Universum erstellt werden könnte, mit dem wir zwar nicht sagen können, wo im Universum wir uns befinden (60°50'N...), aber doch wenigstens unabhängig von unserer Eigenbewegung "fixe Orte" im Universum bestimmen können, die man später, aus welchem Inertialsystem, mit welcher Eigenbewegung auch immer, wiederfinden und auch weit entfernten Kommunikationspartnern mitteilen könnte. Auch das Mitwachsen fand ich eigentlich problemlos. Leider konnte ich mich nicht wirklich gut erklären, und das "absolut", wiewohl von mir selbst nicht so absolut gemeint (wohl aber absolut "navigabel") wurde ganz schnell zum roten Tuch, was nicht ganz unverständlich war. Und so ging die Debatte nicht gerade konstruktiv zu Ende...
