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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

313 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Sucht, Rauchen, Zerstört ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
kalamantriass Diskussionsleiter
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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:25
In dieser Diskussion geht es um meine Beobachtung darüber, dass Rauchen das chemische Gleichgewicht im Gehirn permanent schädigen und genau so gefährlich sind wie z.B. Kokain.

Das Rauchen wirkt sich auf das dopaminerge Belohnungssystem aus. Eine Ratte die z.B. mit Hilfe eines Knopfdrucks an diese Stoffe gelangt wird diese so lange drücken bis es verhungert.
Soweit nichts neues. Jeder weiß das Rauchen sehr süchtig macht. Meine Theorie geht weiter. Ich denke, dass selbst ein kleiner Zeitraum in dem geraucht wurde sagen wir 1 Jahr das Gehirn permanent so stark schädigt, dass es sich nicht mehr erholen kann um in den Normalstatus zu gelangen.
Die suchterzeugende Wirkung besteht also nicht daraus wieder diesen bestimmten Rausch zu erreichen, sondern überhaupt auf das normale Gleichgewicht im Gehirn zu kommen(!)
Einmal Raucher immer Raucher sagt man auch. Rauchen ist demnach ein verdammter Menschenkiller und das auch schon durch das Weglassen anderer relativ seltener negativer Konsequenzen wie Krebs, denn den Fehler im dopaminen System wird jeder Raucher haben.
Das Weglassen des Rauchens führt auch Jahre nach der letzten Zigarette zu Schwankungen in diesem System. Es öffnet das Tor zu einem Leben der ständigen nachkorrektur mit Stoffen um ein normales Leben führen zu können. Menschen wissen oft nicht woher dieser Schaden kommt und behandeln sich dann mit Anti-Depressiva, dabei lag es Beispielsweise an dem ständigen Passivrauchen.
Es handelt sich also um eine Droge die mit Heroin und Kokain in seiner Zerstörungskraft locker mithalten kann.

Meine Frage an euch ist wie ihr das seht. Was für Erfahrungen hat ihr gemacht, z.B. als erfolgreiche Nichtraucher oder als Raucher die aufhören wollen aber nicht wissen warum sie es nicht können. Wie wirkt sich das auf euren Alltag aus. Praktische Erfahrungen von jahrelangen Rauchern sind auch erwünscht sowie von Menschen die von Kindheitsalter massivem passivrauchen ausgesetzt worden sind. Könnt ihr ein normales Leben ohne Rauchen führen oder führt ihr einen ewigen Kampf um dieses Gleichgewicht?


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:30
dass Rauchen das chemische Gleichgewicht im Gehirn permanent schädigen und genau so gefährlich sind wie z.B. Kokain.

Bei bis zu 2000 verschiedenen Substanzen in einer Flume, ganz klar.
Ist da Koks nicht Harmloser ? ^^


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:37
@kalamantriass
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:Das Rauchen wirkt sich auf das dopaminerge Belohnungssystem aus. Eine Ratte die z.B. mit Hilfe eines Knopfdrucks an diese Stoffe gelangt wird diese so lange drücken bis es verhungert.
Die Ratten hatten Elektroden direkt in ihrem Gehirn, um ihren Nucleus accumbens unselektiv zu stimulieren.

Das kannst du nicht mit der Abhängigkeit von einer Chemikalie vergleichen.
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:Meine Theorie geht weiter.
Du hast keine Theorie.
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb: Ich denke, dass selbst ein kleiner Zeitraum in dem geraucht wurde sagen wir 1 Jahr das Gehirn permanent so stark schädigt, dass es sich nicht mehr erholen kann um in den Normalstatus zu gelangen.
Wenn du rauchst, bist du süchtig nach Zigaretten und nicht nach Alkohol, Fernsehen oder Sex. Es ist an bestimmte Reize gekoppelt. Da wird nichts allgemein permanent geschädigt.

Das ganze Geschreibsel danach mit den Dopamin-Korrekturen und den Antidepressiva ist Voodoo.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:37
@kalamantriass


Rauchen ist doof. Rauchen stinkt... Und die Küsse schmecken nicht iiiihhhhh!
Nieder mit der Raucherei ! ♥ Schützt die Natürlichkeit


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:41
@Sündenmädchen
Zitat von SündenmädchenSündenmädchen schrieb: ♥ Schützt die Natürlichkeit
Hahahaha, guter Witz xD
Was ist heutzutage noch natürlich? xD


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:42
@Sündenmädchen

Viele Naturvölker haben getrocknete Pflanzen geraucht.

Wikipedia: Tobacco smoking#Use in ancient cultures

:troll:


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 20:45
@Dr.Shrimp
@LittleDarky

:( die hoffnung stirbt zuletzt


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:00
Psychiater meinte, Rauchen aufhören, denn durch das Rauchen müsse man höhere Dosen Olanzapin nehmen, da es nicht genug im Hirn wirke, als das der Fall wäre, wenn man nicht rauchen würde. Dann denke ich mal, der Arzt wird schon recht haben...


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kalamantriass Diskussionsleiter
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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:01
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Du hast keine Theorie.
"Ich denke, dass selbst ein kleiner Zeitraum in dem geraucht wurde sagen wir 1 Jahr das Gehirn permanent so stark schädigt, dass es sich nicht mehr erholen kann um in den Normalstatus zu gelangen.
Die suchterzeugende Wirkung besteht also nicht daraus wieder diesen bestimmten Rausch zu erreichen, sondern überhaupt auf das normale Gleichgewicht im Gehirn zu kommen(!)"

Das ist die Theorie. Momentan glaubst man ja, dass sich der Haushalt im Kopf irgendwann normalisiert sobald man aufhört zu Rauchen was meiner Meinung nach nicht der Fall sein wird, also ein permanenter Schaden entsteht.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Wenn du rauchst, bist du süchtig nach Zigaretten und nicht nach Alkohol, Fernsehen oder Sex. Es ist an bestimmte Reize gekoppelt. Da wird nichts allgemein permanent geschädigt.
Nein, das Rauchen ersetzt für die Natur erfolgreiche Tätigkeiten, oder denkst du das Gehirn interessiert das Verhalten zu dem es die Dopaminausschüttung gibt? Ist ja alles nur Chemie da oben.
Zitat von SündenmädchenSündenmädchen schrieb:Rauchen ist doof. Rauchen stinkt... Und die Küsse schmecken nicht iiiihhhhh!
Nieder mit der Raucherei ! ♥ Schützt die Natürlichkeit
Um die "Natürlichkeit" geht es nicht, sondern um das normale Belohnungssystem.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:05
@kalamantriass
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:Nein, das Rauchen ersetzt für die Natur erfolgreiche Tätigkeiten, oder denkst du das Gehirn interessiert das Verhalten zu dem es die Dopaminausschüttung gibt? Ist ja alles nur Chemie da oben.
Es ist nicht NUR alles Chemie da oben. Es ist auch Neuroinformatik da oben.
Eine bestimmte Erregung, muss durch bestimmte Bahnen propagieren, nicht jedes Signal hat die gleiche Bedeutung und die gleiche Gewichtung.
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:oder denkst du das Gehirn interessiert das Verhalten zu dem es die Dopaminausschüttung gibt?
Klares ja! Oder tuts Kaugummikauen oder Onanieren genau so gut, wenn du rauchen möchtest?

Tut es rauchen genau so gut, wenn du eigentlich koksen möchtest?


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:06
@kalamantriass

Du verwechselst Hypothese mit Theorie!


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:10
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Tut es rauchen genau so gut, wenn du eigentlich koksen möchtest?
Ja, der Zusammenhang ist definitiv da. Zwar nicht mit koksen aber mit dem Einnehmen von fast gleichwertigen Amphetamin derivaten. Wobei sich diese beiden Substanzen einen ewigen Schlagabtausch geliefert haben.
Zitat von knollengewächsknollengewächs schrieb:Psychiater meinte, Rauchen aufhören, denn durch das Rauchen müsse man höhere Dosen Olanzapin nehmen, da es nicht genug im Hirn wirke, als das der Fall wäre, wenn man nicht rauchen würde. Dann denke ich mal, der Arzt wird schon recht haben...
Olanzapin blockiert die Dopamin-Rezeptoren und damit die Wirkung des Dopamin. Du hast also von Natur aus zu viel davon im Blut was zu Wahnvorstellungen führt. Rauchen fördert die Ausschüttung von Dopamin. Ich müsste da noch mehr überlegen welcher Zusammenhang da bestehen könnte.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:12
@kalamantriass

Rauchen senkt die Wirkung von Olanzapin, da es eben die Dopaminausschüttung verstärkt., ja.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:13
@kalamantriass
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:Ja, der Zusammenhang ist definitiv da. Zwar nicht mit koksen aber mit dem Einnehmen von fast gleichwertigen Amphetamin derivaten. Wobei sich diese beiden Substanzen einen ewigen Schlagabtausch geliefert haben.
Du siehst aber, dass es eben doch nicht egal ist, was man macht.

Ich weiß, das klingt alles für dich gerade sehr logisch, aber du kannst nicht einfach 2 Artikel lesen und mit dem Stift alle Punkte zu was Neuem verbinden.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:17
Frage, wieso soll es das Gleichgewicht dauerhaft zerstören? Dann müßte en ADs und Psychopharmaka das Hirngleichgewicht auch dauerhaft schädigen?


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kalamantriass Diskussionsleiter
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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:18
@Dr.Shrimp
Man verbindet das Rauchen nicht umsonst mit jeder sozialen Tätigkeit. Nach dem Essen wird schön eine geraucht. Zu einem Gespräch in einer Gruppe und zum Kennenlernen wird erst einmal eine geraucht, beim Arbeiten in der Pause werden 5 geraucht. Nach dem Sex wird eine geraucht. Das passiert nicht durch Zufall. Raucher haben ein geschädigtes Belohnungssystem und sie können gar nicht anders da sonst diese Tätigkeiten gar kein spaß mehr machen. Das Ende vom Lied sind irgendwann 2 Schachteln pro Tag.


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Branx ehemaliges Mitglied

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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:19
Jetzt musst du deine Theorie nur noch beweisen.


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kalamantriass Diskussionsleiter
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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:20
Zitat von knollengewächsknollengewächs schrieb:Frage, wieso soll es das Gleichgewicht dauerhaft zerstören? Dann müßte en ADs und Psychopharmaka das Hirngleichgewicht auch dauerhaft schädigen?
ADs sind meines Wissen so konzipiert worden, dass sie möglichst sanft eingreifen. Sonst wird natürlich auch das Hirngleichgewicht geschädigt und das Spiel beginnt.


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:21
@kalamantriass

Wikipedia: Lernlust

Die intrinsische Motivation bei Lernvorgängen wird auch durch den Nucleus accumbens reguliert. Die Belohnung erfolgt auch wieder über Dopamin.

Heißt das, dass Lernen das Dopamin-Gewicht dauerhaft schädigt? Ist ja absolut analog zu deiner "Theorie".


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Rauchen zerstört Dopamingleichgewicht dauerhaft

04.07.2013 um 21:26
@kalamantriass
Zitat von kalamantriasskalamantriass schrieb:ADs sind meines Wissen so konzipiert worden, dass sie möglichst sanft eingreifen. Sonst wird natürlich auch das Hirngleichgewicht geschädigt und das Spiel beginnt.
Nö, sanft ist da überhaupt nichts. Es wird dann selektiv die Konzentration eines Neurotransmitters (meist Serotonin (SSRI)) im synaptischen Spalt erhöht. Das aber dann flächendeckend im Gehirn. Nix Gleichgewicht!


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