Haarp Projekt

ramisha schrieb:die Theorien über Haarp, Chemtrails u.ä. zerpflücken und Behauptungen aufstellen

Du verdrehst da was bezüglich derjenigen, welche unbewiesene Behauptungen aufstellen und wie ein Mantra in Dauerschleife wiederholen.

@voidol

Die Gegenbeweise lassen für mich teilweise an Fundament vermissen.
Dafür ist die Hartnäckigkeit und Süffisanz mancher äußerst bemerkenswert.
Diskussionen sind im Thread doch erwünscht, aber man muss es nicht
so rüber kommen lassen, als meine man, es mit Idioten zu tun zu haben.

OFFTOPIC

Ich habe zwar niemanden als dumm bezeichnet und wollte auch im Subtext nicht, dass das so rüber kommt. Sollte das so sein und einige so empfinden, möchte ich mich bei allen entschuldigen, die das so aufgefasst haben. Das war nicht meine Absicht! Ich wollte nur Material, Links und Informationen bieten, die wie ich fand, nicht hier im Forum aufgetaucht sind. Es gab wiedernur ein krieg zwischen, du bist blöd weil VT, du bist cool weil...usw.

Ich möchte nur, dass einige nicht einfach sagen: "nein, falsch, Unsinn" sondern Gegenbeweise, Erklärungen, Links, fundierte Aussagen, die das Gegenteil beweisen und HAARP (und wie auch alle Forschungsprojekte heißen) als gemeinnützig ungefährlich und gut präsentieren...

Man kann leider in dieser hinsicht nur teilweise Fundament liefern, weil keiner von uns weiß, was dort wirklich gespielt wird..oder sind Auftraggeber, Geldgeber, Mitarbeiter und Forscher der Anlagen hier im Forum? Bitte melden! ;)

@Quarks

Du glaubst doch nicht, dass sich da irgend jemand meldet!

@ramisha
Nicht wirklich...;) (war eher Ironie)

@Quarks schrieb:
Ich möchte nur, dass einige nicht einfach sagen: "nein, falsch, Unsinn" sondern Gegenbeweise, Erklärungen, Links, fundierte Aussagen, die das Gegenteil beweisen und HAARP (und wie auch alle Forschungsprojekte heißen) als gemeinnützig ungefährlich und gut präsentieren...

Das was bekannt ist zeugt nicht davon dass das HAARP Projekt für irgendwelche imaginären ausgedachten Dinge missbraucht werden kann. Gegenteilige Behauptungen beruhen nur auf Spekulationen, fehlendes Fachwissen und bösartiges USA Bashing.

@Quarks

Quarks schrieb:Man kann leider in dieser hinsicht nur teilweise Fundament liefern, weil keiner von uns weiß, was dort wirklich gespielt wird

Das hält dich aber seltsamerweise nicht davon ab, die auf den einschlägig bekannten Trash-Seiten behaupteten "Enthüllungen" für bare Münze zu nehmen und anderen als Fakt andrehen zu wollen. Ja, du erwartest sogar "Gegenbeweise", so als hättest du hier bereits irgendwelche Beweise vorgelegt und nicht nur die üblichen von cleveren Selbstvermarktern erfundenen Ammenmärchen wie z.B.

Quarks schrieb:Wissenschaftlich definiert sind Elf-Wellen elektromagnetische Wellen, deren Frequenz in einem Bereich unter 100 Hz. liegt. Das menschliche Gehirn und die Organe kommunizieren und arbeiten auch in dem Frequenzbereich dieser Wellen miteinander.

Verrätst du uns, WO im Gehirn und den anderen Organen die Sender und Empfänger für elektromagnetische Wellen versteckt sein sollen? Es wäre nämlich eine recht einseitige Diskussion, von uns fundierte Aussagen zu verlangen und selber nicht mal rudimentäre Vorstellungen von der Materie zu haben.

@geeky

Ohne rudimentäre Vorstellungen zu haben frage ich mich,
wie man Gehirnströme messen und beeinflussen kann.
Das Einzige, was ich dazu sagen kann, ist z.B. EEG.

@ramisha

ramisha schrieb:Ohne rudimentäre Vorstellungen zu haben frage ich mich,
wie man Gehirnströme messen und beeinflussen kann.

Für einen groben Überblick würde ich Wikipedia empfehlen:
Wikipedia: Elektroenzephalografie#Messverfahren
Wikipedia: Elektroenzephalografie#Beeinflussung der Gehirnwellen

@geeky

Danke - hab mir den Überblick gerade grob reingezogen.

Aber irgendwie scheint es mir möglich, auch ohne Anlegen von Elektroden
von Alpha-, Beta-, Gammawellen beeinflusst werden zu können, oder
sind die unbedingt erforderlich (die Elektroden). Das wäre natürlich unpraktisch.

@ramisha

Die Elektroden brauchst du nur zur Messung der Hirnströme, zum Beeinflussen reichen Kopfhörer: Hemi-Sync; Wirkung oder Suggestion? (Seite 5)

@geeky

Und wie ich der Diskussion "Hemi-Sync..." entnehme, geht es auch ohne Kopfhörer.
Also warum sollte man mich nicht - von mir unbemerkt - durch irgend welche
Wellen beeinflussen können?

@ramisha
Es geht nicht ohne Kopfhörer. Es geht auch nicht gegen deinen Willen.

@geeky

Gut - wenn du es sagst.

Ansonsten täten sich Möglichkeiten auf ... - da stimmst du mir doch zu, oder?

Es ist auch auf wahrnehmbare Signale beschränkt. Elektromagnetische ELF-Wellen können wir nicht wahrnehmen, wenn wir nicht unmittelbar um die Sendeantennen tanzen.

ramisha schrieb:Ansonsten täten sich Möglichkeiten auf ...

Die vorhandenen Möglichkeiten sind schon faszinierend genug:
Wikipedia: Binaurale Beats

@geeky

Es ist bloß erstaunlich, wie ganz simple Sendemasten (z.B. der auf
unserer Polizeidirektion) bei Anliegern auf hunderte Metern Entfernung
körperliches Unwohlsein wie Kopfschmerzen, Nervosität usw. auslösen,
obwohl sie eigentlich gar nicht dazu angelegt sind.

Jetzt frag ich mich, was wohl Anlagen ausrichten würden, die mit der
Absicht, Unwohlsein zu erzeugen, erstellt werden.

Man kann von Strahlung beeinflusst werden auch ohne spezielle Organe dafür zu haben,
bestes Beispiel dafür ist die Radioaktivität.

Dass z. B. Radaranlagen die Gesundheit von Menschen schädigen können ist seit langem bekannt,
und das obwohl sie der Informationsübermittlung dienen und eben nicht als Waffen konzipiert sind.

Die Atombombe - was ist sie anderes als eine Strahlenwaffe und die vor allem im elektromagnetischen Spektrum arbeitet.
Deshalb haben diejenigen die bei Strahlenwaffen "SciFiction" rufen keine Ahnung.

Und was das ominöse HAARP betrifft: 4000 MW sind eine Menge Leistung,
ca. 10 Mio. handelsübliche Mikrowellen, 10 Mio. Hühnchen die da gebraten werden können.
Wenn man stattdessen Wasser im Gestein erhitzt...

Und gerade Mikrowellen sind dafür bekannt dass man mit ihnen Energie mit wenig
Verlust über weite Entfernungen übertragen kann:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,266937,00.html
"Etwa 60 Prozent der im Weltraum gewonnenen Energie könnte auf diese Weise am Boden genutzt werden, ungehindert durch Wolken"

jeremybrood schrieb:Und was das ominöse HAARP betrifft: 4000 MW sind eine Menge Leistung,
ca. 10 Mio. handelsübliche Mikrowellen

4000 MW sind wirklich eine Menge Leistung. Das sind nicht nur fünf Millionen handelsübliche Mikrowellenherde bei uns, sondern auch mehr als tausend HAARP-Anlagen.

HAARP hat 3600 kW, das sind 3,6 MW.

@ramisha

ramisha schrieb:Es ist bloß erstaunlich, wie ganz simple Sendemasten (z.B. der auf unserer Polizeidirektion) bei Anliegern auf hunderte Metern Entfernung körperliches Unwohlsein wie Kopfschmerzen, Nervosität usw. auslösen, obwohl sie eigentlich gar nicht dazu angelegt sind.

Sowas ist in der Tat immer wieder erstaunlich, besonders wenn man bedenkt, daß ein Sendemast solche Symptome sogar gleich nach seiner Errichtung hervorrufen kann, lange bevor er in Betrieb genommen wird. Muß wohl was mit WYTIWYG zu tun haben (what you think is what you get) ;)

@jeremybrood

jeremybrood schrieb:Und was das ominöse HAARP betrifft: 4000 MW sind eine Menge Leistung,
ca. 10 Mio. handelsübliche Mikrowellen, 10 Mio. Hühnchen die da gebraten werden können.
Wenn man stattdessen Wasser im Gestein erhitzt...

Ja, genau das ist einer der Gründe warum total Ahnungslose HAARP alles mögliche andichten.

Und was heisst nun 94DbW ERP?

Achtung, jetzt kommt das Furchtbare. 94 DbW sind rund 4 Milliarden Watt, 4000 Megawatt oder 4 Gigawatt. Das ist die Leistung von 4 durchschnittlichen Atomkraftwerken !
Aber halt! Weisst Du, was ERP bedeutet?

ERP (Effective Radiated Power) ist eine reine Maßzahl, die angibt, welche Leistung eine Sendeanlage haben MÜSSTE um mit einer ungerichteten Antenne in jeder Richtung die gleiche Feldstärke zu erzeugen wie sie im Abstrahlbereich der gerichteten Antenne herrscht.

Würden tatsächlich 4000MW in die HAARP - Sendeanlage gepumpt, dann gäbe es:
2 Mikrosekunden lang eine furchtbare Stille, dann
einen furchtbaren Knall,
und schließlich bliebe von HAARP nur ein gähnendes schwarzes Loch aus dem es intensiv nach verbranntem Kabel und verschmortem Bedienungspersonal riecht.