David Icke

@NeoDeus

Dann sehe ich keinen Grund für deine Behauptung, daß "die Finanzen Europas in jüdischer Hand" gewesen wären. Es sei denn du glaubst, schon damals wurde jeder verfügbare Heller in Spekulationsgeschäfte der Banken gesteckt.

@geeky
das ist kein Behauptung, sondern ein Schlussfolgerung auf die Aussage von Commonsense... wenn die größten Bankhäuser Europas von jüdischen Familien geführt wurden, dann waren zumindest die größeren finanziellen Belange der Europäer in jüdischen Händen.
Was ist daran falsch oder unverständlich? Witterst du etwa in dieser Aussage einen braune Tendenz?

@NeoDeus

Unverständlich ist daran, wie du darauf kommst, daß "die finanziellen Belange" in erster Linie von den Bankhäusern beeinflußt wurden. Weder die Territorialfürsten noch die freien Städte waren auf die Bankhäuser angewiesen. Also ist deine Schlußfolgerung falsch.

von welchem Zeitraum sprechen wir denn eigentlich, wenn du von einer Unabhängigkeit von den Banken sprichst ? @geeky

@NeoDeus

Im Wesentlichen von der Zeit bis zur beginnenden Industrialisierung. Von welchem Zeitraum sprichst du, in dem "die Finanzen Europas in jüdischer Hand" gewesen sein sollen?

Ich habe nicht behauptet dass Europas Finanzen in jüdischer Hand waren, das war lediglich eine Schlussfolgerung aus diesem Satz von Common....

Commonsense schrieb:Ich behaupte keineswegs, daß diese das dann aus purer Nächstenliebe gemacht haben, aber die Rolle, die sie letztendlich in die Position brachte, die größten Bankhäuser Europas zu betreiben, wurde ihnen von den Christen oktrouiert.

ich spreche vom 19 Jahrhundert...

@NeoDeus
@geeky

Wen interessiert denn die Religion die ein Bänker angehört? Kommt es nicht vielmehr auf die Leistung an?

@Yotokonyx
die kennen höchstens den Profitgott... ;)

@NeoDeus

NeoDeus schrieb:Ich habe nicht behauptet dass Europas Finanzen in jüdischer Hand waren, das war lediglich eine Schlussfolgerung aus diesem Satz von Common....

Du hast behauptet, es sei eine Schlußfolgerung. Sind wir uns denn nun wenigstens darin einig, daß es eine falsche Schlußfolgerung war?


@Yotokonyx

Yotokonyx schrieb:Wen interessiert denn die Religion die ein Bänker angehört? Kommt es nicht vielmehr auf die Leistung an?

Eigentlich schon, aber in diesem Thread tauchen immer wieder einige auf, denen die Religionszugehörigkeit wichtiger ist.

geeky schrieb:Sind wir uns denn nun wenigstens darin einig, daß es eine falsche Schlußfolgerung war?

sind wir das? Erkläre mir doch warum deiner Meinung nach die Schlußfolgerung falsch ist.

@NeoDeus

Wie ich bereit sschrieb: Weder die Territorialfürsten noch die freien Städte waren auf die Bankhäuser angewiesen. Also ist deine Schlußfolgerung falsch. Du kannst halt nicht vom christlichen Wucherverbot direkt ins 19. Jahrhundert springen.


Hier erhält man einen guten Überblick über das Finanzsystem der Republik Venedig:

http://www.geschichte-venedigs.de/finanz.html

@geeky
Commonsense´Satz auf den ich mich bezog, beinhaltet das Resultat eines jahrhunderte langes Prozesses, bis

Commonsense schrieb:die sie letztendlich in die Position brachte, die größten Bankhäuser Europas zu betreiben

. Diese großen Bankhäuser jüdischer Familien waren wohl eher etwas später beheimatet und nicht zwischen dem 12. - 16. Jahrhundert... und auf die habe ich mich bezogen. Gut ich habe das ganze wohl ein bisschen aus dem Kontext gerissen... ;)

@NeoDeus

Auch im 19. Jahrhundert wurden die Finanzen der europäischen Regierungen nicht von Privatbanken verwaltet.

@Commonsense
die Verwaltung von Finanzen ist ein sehr dehnbarer Begriff... es gibt genug Banken die großen Einfluss auf europäische Staaten und Adelshäuser damals hatten. Diese sind bestimmt auch dir bekannt. Aber belassen wir es dabei, hier geht es um David Icke und nicht um irgendwelche Banken...

Ich habe mich bisher nie mit diesem Menschen beschäftigt, aber vorhin mal ein längeren Vortrag von ihm gesehen. Ich schätze, dass er das, was er erzählt, wirklich erlebt hat, wenn auch nur innerhalb seiner eigenen Fantasie. Es scheint nicht so, als ob er bewusst lügt, ich denke, er ist tatsächlich komplett überzeugt von dem, was er präsentiert.

Die Geschichten, die er zum besten gibt, sind mir persönlich zu schwammig und man müsste die Einzeln nachprüfen.

Ich finde allerdings, dass er gut reden und dadurch inspirieren kann - Gleichwohl den leichtgläubigen Charakter in den Wahnsinn treibt. Mit Inspiration meine ich, dass ich mir aus dem, was er sagt, Dinge herausziehen kann, um mich selbst damit zu befassen, ohne dabei seine Ansicht einfach zu übernehmen.

Das Repto-Thema halte ich für totalen Mist.

@Commonsense
Das man Äpfel nicht mit Birnen vergleichen darf sagten sich auch die Templer und
nannten Zins,Agio etc. einfach Transfergebühr.:)
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Ich hab nicht geschrieben das sich Juden untereinander kein Geld leihen dürften,wie es ein Bruder
dem Bruder leiht,ein Freund dem Freunde ,also ohne Zinsfuß.
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Nun,deine Aussage bez.des Anspruches der drei Kinder des heiligen Landes kann ich so
unterschreiben.
Und doch vermeine ich einen Unterschied in der Behandlung der Sachfragen.
Ich kritisiere das Christentum,niemand stellt mir eine undifferenzierte Frage zu meiner
Haltung zum Christentum.
Ich kritisiere den Islam,dieselbe Reaktion.
Ich kritisiere das Judentum und sofort muss ich mich dieser undifferenzierten Frage stellen.
Warum ist das so?
Erklär mir warum dies so ist!
Und bis du das ausreichend und plausibel getan hast,erscheint mir eine derartige Frage als ebenso unnütz
wie einem Pestkranken in der Agonie vor dem man sich hinstellt und fragt:"Mein Herr,haben
sie vielleicht eine Aversion gegen Sodbrennen?"

@petronius
Vielleicht weil es das Judentum genausowenig gibt wie das Christentum und den Islam.Denn dann schmeisst du undifferenziert in den Topf,ungeachtet der vielen Strömungen und Fraktionen,ja dann darfst du dich über Kritik nicht wundern

@Warhead
Vielleicht kann ich morgen Klarheit in deinen Text bringen und seinen Sinn ergründen.
Vielleicht lasse ich morgen diesen Anspruch meinen Willen lenken,vielleicht auch nicht!

@petronius
Vielleicht lässt du das besser bleiben,meine Ansagen sind klar und verständlich,vielleicht bist nur ein wenig verwirrt,wäre ja auch kein Wunder,sind die Dinge doch oft genug so komplex das einfache Erklärungen nicht reichen.Trotzdem konstruiert man sich dann welche zusammen

Aussagen über DIE Christen, Juden oder Moslems zu treffen ist mindestens so gewagt wie über DIE Biertrinker, Kleinwagenfahrer oder Eigenheimbesitzer.