Chemtrails

Bone02943 schrieb:ein Flugzeug auf gleicher Höhe auch in feuchtere Luftschichten fliegen kann, bei denen dann erst ein starker Kondenzstreifen entsteht ... steigt oder sinkt und dabei in andere Luftschichten fliegt

Okay, das klingt logisch.

Bone02943 schrieb:ein Flugzeug warteschleifen fliegt ... eine Landung nötig macht, es aber noch zu viel Treibstoff gibt, dass Flugzeug also zu schwer ist. Denn Treibstoff kann nicht einfach so überall abgelassen werden, dann werden so lange Schleifen geflogen, wie es nötig ist. Wobei auch das immer auf den Grund ankommt.

Ich verstehe nicht, warum der Treibstoff leer oder fast leer sein muss, bevor das Flugzeug landet. Aber ich begreife, dass es auch von Nöten ist, dass Flugzeuge Warteschleifen drehen.

Bone02943 schrieb:Millitär oder aber auch der zivielen Luftfahrt. Pilotenausbildung,

Kann auch ein Übungsflug gewesen sein.

Bone02943 schrieb:Dort sind fast alle Flugzeuge und auch Hubschrauber sichtbar, die sich hier im Luftraum bewegen.

Ich zweifle nicht an, dass dort ein Flugzeug flog, aber danke für den Link.


@Narrenschiffer

Dort landen ausschließlich kleine Flugzeuge. Fliegen diese so hoch und hinterlassen solche Kondensstreifen?

Fichtenmoped schrieb:Diese Muster entstehen, wenn Militärflugzeuge entweder Formationsflug, Abfangübungen und/oder Luftkampf üben.

Alles klar, danke für die Aufklärung.

_mensch_ schrieb:Ich verstehe nicht, warum der Treibstoff leer oder fast leer sein muss, bevor das Flugzeug landet.

Dabei geht es um das Landegewicht. Ein vollbetanktes Flugzeug ist so schwer, dass bei einer Landung die Fahrwerke in Mitleidenschaft gebracht werden können. Man möchte vermeiden, dass bei einer Landung ein Reifen platzt oder Fahrwerksteile brechen.

_mensch_ schrieb:Kann auch ein Übungsflug gewesen sein.

Sicher, solche Flüge finden auch regelmäßig statt. Gerade wenn es wirklich in der Nähe von Rammstein war.

_mensch_ schrieb:Ich zweifle nicht an, dass dort ein Flugzeug flog, aber danke für den Link.

Es ging mir darum das dort zu sehen ist welche Flugzeuge gerade am Himmel sichtbar sind, wo sie hergekommen sind und wohin sie fliegen. Angenommen es wären Warteschleifen, dann würde man gut sehen, zu welchem Flughafen die Kiste unterwegs ist und ob sie nicht auch vielleicht eben erst gestartet ist.

*wobei natürlich nicht alle millitärischen Flugzeuge zu erkennen sind

_mensch_ schrieb:Dort landen ausschließlich kleine Flugzeuge

In Ramstein?

Bone02943 schrieb:bei einer Landung ein Reifen platzt oder Fahrwerksteile brechen.

Alles klar das macht Sinn. Dankeschön.

Bone02943 schrieb:Angenommen es wären Warteschleifen,

Ich schaue mir das Mal an.

Bin nun absolut von dem Übungsflug, ob nun militärischer Art oder in der Ausbildung eines Piloten, überzeugt.

Narrenschiffer schrieb:In Ramstein?

Nein Speyer und Mannheim. Ich antwortete ja auf deine Aussage. Rammstein ist nicht in meiner Nähe.

_mensch_ schrieb:Rammstein ist nicht in meiner Nähe

Die Musiker?

Ramstein ist nicht mal 100 Kilometer weg von dem Wegweiser am Film. Oder warum sonst ist der erste und nächste Hinweis das Atomkraftwerk Philippsburg und danach Bruchsal? Auch gibt es einen Abzweig Richtung Karlsruhe. Von Ramstein ist dies für Militärflugzeuge ein Klacks.

_mensch_ schrieb:Nein Speyer und Mannheim. Ich antwortete ja auf deine Aussage. Rammstein ist nicht in meiner Nähe.

Also Ramstein ist von Speyer etwa 65 Kilometer Luftlinie entfernt. Mannheim liegt etwa am östlichen Randgebiet der TRA Lauter (Abschnitt B) und Speyer am östlichen Randgebiet der TRA Lauter (Abschnitt C. TRA Lauter Die TRA Lauter schliesst das Bombodrom in Baumholder mit ein (Abschnitt A).

TRA Lauter (ED-R 205/305)

Wikipedia: Flugbeschränkungsgebiet#Situation in Deutschland

Narrenschiffer schrieb:Die Musiker?

Nein.
Gut, dass du jeden Fehler bemerkst. Nicht das es noch langweilllig wird hier. 😏

Narrenschiffer schrieb:Von Ramstein ist dies für Militärflugzeuge ein Klacks.

Die Luftlinie ist gering. Daran habe ich nicht gedacht.
Nähe des Wohnortes definierst du vielleicht großräumiger als ich.





@Bone02943
@Fichtenmoped

Danke für die sinnvollen und sehr hilfreichen Beiträge.

Geilo! Ein Video vom Pimmel am Himmel :-)

Leider ists jetzt schon zu spät um berühmt zu werden, hättest das gestern gleich an RTL geschickt wärs vielleicht heute morgen im im Fernsehen gekommen. Durch die Medien ist die Neuigkeit jedenfalls gewandert:

https://www.welt.de/vermischtes/article220532570/Pimmel-am-Himmel-Spekulation-ueber-Kondensstreifen.html
https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/der-pimmel-am-himmel-kuriose-kondensstreifen-ueber-baden-sorgen-fuer-spekulationen;art6066,2596266
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/pimmel-am-himmel-bild-reporter-hat-kondensstreifen-spektakel-fotografiert-74027274.bild.html

Allerdings gabs das wohl schon öfter:
https://www.tageblatt.lu/nachrichten/international/us-piloten-kriegen-aerger-wegen-penis-am-himmel/

mojorisin schrieb:Durch die Medien ist die Neuigkeit jedenfalls gewandert:

Dann wunderte ich mich nicht allein über die eventuelle Symbolik dahinter. 🙃

mojorisin schrieb:Allerdings gabs das wohl schon öfter:

Ich sah das so zum ersten Mal. Die Erklärung war mir wichtig und damit geht einher, dass es eine grundsätzliche, immer wieder auftauchende Sache ist. Gut bescheid zu wissen.

_mensch_ schrieb:Ich sah das so zum ersten Mal. Die Erklärung war mir wichtig und damit geht einher, dass es eine grundsätzliche, immer wieder auftauchende Sache ist. Gut bescheid zu wissen.

SO selten ist das nicht, aber damit man das am Boden auch so schön mitbekommt müssen schon einige Sachen zusammenkommen:
- klare Sicht, kaum Dunst (die Muster erstrecken sich über mehrere Kilometer)
- keine Wolken (die die Sicht versperren können)
- genug Feuchtigkeit in der Flughöhe, damit so schöne langlebige Kondensstreifen bekommt
- kaum und vor allem ruhiger Wind in der Flughöhe, damit die langlebigen Kondensstreifen nicht zerfasert werden.

Ich hatte mal das Glück, so eine Übung bei ähnlichem Wetter aus der Entfernung live zu sehen, das sieht interessant aus, wenn die Flugzeuge sich gegenseitig „jagen“ und die Kondensstreifen sofort entstehen. Leider war es zu weit weg, damit ich mit dem Handy gescheite Bilder machen konnte und meine gute Kamera lag zu Hause.

Fichtenmoped schrieb:wenn die Flugzeuge sich gegenseitig „jagen“

Zwei hintereinander her und dann die Schleifen geflogen. Genauso sieht es aus.
Ich war wohl nur ein wenig zu spät, da die Streifen noch so gut sichtbar waren und noch

Fichtenmoped schrieb:nicht zerfasert

wurden.

Fichtenmoped schrieb:Ich hatte mal das Glück, so eine Übung bei ähnlichem Wetter aus der Entfernung live zu sehen, das sieht interessant aus, wenn die Flugzeuge sich gegenseitig „jagen“ und die Kondensstreifen sofort entstehen.

Bei dem was @_mensch_ dort gezeigt hat, dürfte es sich eher um eine "Rotte" gehandelt haben.

berlinandi schrieb:Rotte

Hab bei duckduckgo nichts gefunden. Auch nicht in Verbindung mit Stichworten, wie Flugzeug, Manöver oder militärische Übungen. Was bedeutet das Wort "Rotte"?

_mensch_ schrieb:Die Luftlinie ist gering. Daran habe ich nicht gedacht.

Man redet ja bei der TRA "Lauter" nicht nur vom Flugverkehr der AFB Ramstein. Die AFB Ramstein wird größtenteils von mittel bis schweren Transportflugzeugen angeflogen (z.b. C-5, C-130, B747C, C-17 etc.). Dann wird der Luftraum noch von AB Spangdahlem (F-15, F-16 und zeitweise F-22), dann vom TaktLwG 31 in Nörvenich (EuFi) und den TaktLwG in Büchel (Tornado) genutzt. Desweiteren von den niederländischen und belgischen Luftstreitkräften (z.B. F-16). Desweiteren gibt es in der TRA "Lauter" Luftbetankungszonen, sprich Zonen in dem Luftbetankung geübt werden darf und das Bombodrom in Baumholder, was die TRA auch für andere Geschwader der GAF und unserer "Verbündeten" interessant macht.

_mensch_ schrieb:Was bedeutet das Wort "Rotte"?

Wikipedia: Rotte (Luftfahrt)

Hier kannst du nachlesen, wer da so "unterwegs" war

http://fluglaerm-kl.de

Original anzeigen (0,5 MB)

Ich wohne tatsächlich im Übungsluftraum der TRA Lauter.

berlinandi schrieb:wer da so "unterwegs" war

und vor allem wie viele davon ist meiner Meinung nach schon heftig, da auch

aus­län­di­sche Kampf­jet­pi­lo­ten

Quelle: http://fluglaerm-kl.de/karten.php

diesen nutzen.

_mensch_ schrieb:und vor allem wie viele davon ist meiner Meinung nach schon heftig, da auch aus­län­di­sche Kampf­jet­pi­lo­tenQuelle: http://fluglaerm-kl.de/karten.phpdiesen nutzen.

Also die BRD ist ja nun nicht seit "gestern" in der NATO. Ich mein es war doch vor knapp zehn Jahren schon das Thema, wenn man die TRA "Eifel" schließt, das die TRA "Lauter" mehr frequentiert wird. Es ist doch auch nichts neues, das die Ramstein Air Base eine der großen Frachtumschlagplätze der USAF ist, in Landstuhl befindet sich das größte US amerikanische Lazarett außerhalb der USA, Spangdahlem sollte dir auch bekannt sein.

@berlinandi
Nein war mit alles nicht bekannt. Erst jetzt kenne ich all die Infos über den militärischen Flugraum für Übungen.

_mensch_ schrieb am 21.11.2020:und vor allem wie viele davon ist meiner Meinung nach schon heftig, da auch aus­län­di­sche Kampf­jet­pi­lo­tenQuelle: http://fluglaerm-kl.de/karten.phpdiesen nutzen.

Wo ist da das Problem? Die GAF und andere Luftwaffen der NATO haben in den 80ern und 90ern die TRA um Goose Bay für Tief- bzw Tiefstflugübungen genutzt. Die GAF hatte bis 2017 in Holloman (New Mexico) ein Ausbildungszentrum gehabt (Tornado). Die deutsche Luftwaffe nutzt zum Beispiel die Axalp (Schweiz/nicht NATO) für Tiefflugübungen.

Die deutsche Luftwaffe stellt etwa 50Prozent der Besatzung der E-3 Sentry (AWACS) der NATO.