Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

@ER_win
theoretisch ja praktisch nein. buch"geld" ist im grunde ja eigentlich eine forderung bzw eine art schuldschein das man geld bekommt.

@ER_win
oder meinst du jetzt die passive auf der bank? dan kann theoretisch jeder buchgeld erschaffen.

ER_win schrieb:klingt interessant die Hypothese: @Sein kann/darf also Buchgeld (Giralgeld) schöpfen ...

Wir leben in einem Schuldgeldsystem. Geld wird ausschließlich durch Kredite geschaffen, die Geschäftsbanken vergeben.

Aldaris schrieb:Wir leben in einem Schuldgeldsystem. Geld wird ausschließlich durch Kredite geschaffen, die Geschäftsbanken vergeben.

erkläre das bitte @interrobang :D

Dein zweiter Satz ist insoferne nicht korrekt, da sowohl Giralgeld als auch Banknoten ebenso durch die EZB geschöpft werden.

@Aldaris
nein das ist unsinn.

@ER_win

Die Notenpresse hat das Monopol zum Gelddrucken, das ist richtig. Nur wird nicht einfach Bargeld gedruckt und das dann auf den Markt geschmissen. Es wird gedruckt, um die Nachfrage nach Bargeld bedienen zu können. Die Geldschöpfung findet durch Kreditvergabe durch die Geschäftsbanken statt.

Die EZB verleiht natürlich Geld und die Geschäftsbanken parken es auch häufig bei ihr.

interrobang schrieb:nein das ist unsinn.

Wie 'entsteht' sonst Geld?

@Aldaris
buchgeld ist nicht echtes geld sondern wird wieder vernichtet. netto kommt nichts dazu.

@interrobang

Was? Wenn ein Kredit an ein Unternehmen vergeben wird, ist das kein 'echtes' Geld? Die Bank muss ja lediglich eine Mindestreserve aufweisen können. Spielen wir hier Monopoly?

--> Wikipedia: Geldschöpfung

*hth für's erste ...

@Aldaris
das geschöpfte giralgeld wird anschliessend wieder vernichtet. netto bleibt die geldmenge also gleich.

@interrobang

Wo wird denn das Geld vernichtet? Das Geld wird erst dann 'vernichtet', wenn die Schuld getilgt ist. Vorher hat aber eine Bank das Geld geschöpft. Eine Schuld steht einem Guthaben gegenüber.

@ER_win
nim lieber das passendere
Wikipedia: Giralgeldschöpfung

und ich frage wieder. was hat das ganze mit verschwörungsteorien zu tun?

kommt mal wieder sowas schönes wie zinsknechtschaft?

@Aldaris
und es entsteht billanztechnisch kein nettogewinn. steht auch in dem link.

@interrobang

Was hat das mit Gewinn zu tun? Es wurde Geld geschöpft. Erkläre mir dann bitte, wie sich die Geldmenge verändert und wer dafür verantwortlich ist.

@Aldaris
steht doch alles im link. und die antwort auf die frage welche vt das sein soll bleibt auch wieder aus.

@interrobang

Der Link bestätigt meine Aussage, deshalb will ich es von dir hören. Kredite erhöhen die Geldmenge, da die Bank nur eine Mindestreserve garantieren muss. Und übrigens, mir ging es hier nicht um eine Vt.

Durch die aktive Buchgeldschöpfung schaffen die Geschäftsbanken zusätzliches Geld in Form von Buchgeld.

Aktiv-Passiv-Mehrung, also Bilanzverlängerung. Heißt: Zusätzliches Geld kommt im Umlauf.

@interrobang


...nun überhaupt nicht mein Thema....deshalb die nicht rhetorische Frage, stehen diesen Krediten aber nicht immer irgendwelche Sachwerte gegenüber?

EinHaus, eine Maschine, das Studium eines Kindes?

Und wie anders soll die Gesellschaft diese Geldmittel zur Verfuegung stellen als über ein wie immer geartetes Banksystemen?

@Balthasar70

Nein, Sachwerte müssen dem Kredit nicht gegenüberstehen. Das Geld wird einfach geschaffen und demgegenüber steht die Schuld.

Allerdings werden häufig bei Privatkrediten Sachwerte wie das Eigenheim als Versicherung (Hypothek) bei einem möglichen Ausfall der Zahlung zur Rate gezogen.

Aldaris schrieb:Nein, Sachwerte müssen dem Kredit nicht gegenüberstehen. Das Geld wird einfach geschaffen und demgegenüber steht die Schuld.

Allerdings werden häufig bei Privatkrediten Sachwerte wie das Eigenheim als Versicherung (Hypothek) bei einem möglichen Ausfall der Zahlung zur Rate gezogen.

Trotzdem bleiben Kredite zukünftige Wertversprechungen. Auch mit einem Eigenheim als Sicherung kann es fürchterlich in die Hosen gehen, wie 2008/09 gelehrt hat.

- Eigenheim im Wert von 300.000 wird auf Kredit gekauft
- Käufer verliert Job, kann Kredit nicht bedienen
- Wert des Eigenheims fällt auf 200.000
- Bank übernimmt Eigenheim, verlangt 100.000 vom Arbeitslosen
- Arbeitsloser hängt sich auf

Wäre das nicht ein interessantes Thema für einen eigenen Thread? .... Wie gesagt bei dem Thema bin ich Schüler.