Wen befragen beim Abspalten einer neuen Nation?

@KFB

KFB schrieb:Ganz sicher aber nicht wir

bei Bayern würdest du mit im Boot sitzen, aber ist Ok. ich habe deine Antihaltung vernommen..

RayWonders schrieb:bei Bayern würdest du mit im Boot sitzen

Stimmt, das beträfe mich auch indirekt

RayWonders schrieb:Schade, irgendwer muss sich aber bereiterklären zu richten, wenn sich Menschen aufbäumen und mit Gewalt Menschen mobilisieren und aufstacheln für so etwas... :/

Das ist schon richtig aber es wirklich kompliziert.
Nehmen wir mal tatsächlich diesen Fall her.
Eine kleine Mehrheit der Katalonier will ihre Unabhängigkeit.
Auf der anderen Seite will Spanien seine gesamte Integrität bewahren.
Jetzt gibt es dazu verschiedene Argumentationsebenen.
Eines wäre, dass die Katalonier sagen, dass man in der Historie unterdrückt worden ist.
Die andere wäre, dass die Spanier sagen, dass diese Zeit vorbei ist.
Andere Argumente wären, dass die Katalonier nicht vertraglich die gleichen rechte, wie die Basken haben.
Der nächste argumentiert hinsichtlich des wirtschaftlichen Schaden für Spanien und dem Eu aus von Katalonien, falls sie sich abspalten. Das alles berücksichtigt man unter dem Gesichtspunkt des Völkerrechts, was eher Spanien wiederum im recht sieht.
Nur ist das Völkerrecht keine unumstößlich ultimative Wahrheit.
Diese Argumente kann man unendlich so weiterführen.
Wenn gibt man da jetzt recht?
Was bewertet man wie?
Welche Faktoren wiegen schwerer?
Es gibt ja nebst der ebene der intellektuellen und gesetzlichen ebene auch noch die Ebene der Moral, der Ethik, der Emotion und der Verbundenheit usw.
Ist jetzt ein Argument wie die mangelnde Verbundenheit zu Spanien, kein Argument?
Ich bin da mir nicht so sicher, echt nicht.

IngwerteeImke schrieb:der Emotion und der Verbundenheit

und genau diesen Punkt verstehe ich nicht. kann man sich nicht als Katalone sehen, solange das noch existiert.
oder will man noch einer Abspaltung auch verhindern, dass Leute einwandern in das abgespaltene neue Katalonien, damit diese Verbundenheit nicht verwässert wird? Das ist doch blödsinning in meinen Augen.. die Zeiten sind vorbei...

RayWonders schrieb:und genau diesen Punkt verstehe ich nicht. kann man sich nicht als Katalone sehen, solange das noch existiert.
oder will man noch einer Abspaltung auch verhindern, dass Leute einwandern in das abgespaltene neue Katalonien, damit diese Verbundenheit nicht verwässert wird? Das ist doch blödsinning in meinen Augen.. die Zeiten sind vorbei...

Naja, ein Staat hat ja nicht nur eine übergeordnete Kultur, sondern meistens viele.
Die Katalanen haben ja auch ihre eigene Sprache und ihre eigene Folklore, auch wenn diese Gesamtpalette an Kultur sicherlich nicht dem vom Spanien entspricht, ist sie ja dennoch vorhanden.
Ich für mein teil, kann ja anderen nicht vorschreiben, wie sie sich zu fühlen haben.
Ich denke aber tatsächlich, würde Spanien seine Geschichte ein wenig besser und ehrlicher aufarbeiten, wäre das Problem mit Katalonien eine kleinere.

IngwerteeImke schrieb am 22.02.2018:Die Katalanen haben ja auch ihre eigene Sprache und ihre eigene Folklore, auch wenn diese Gesamtpalette an Kultur sicherlich nicht dem vom Spanien entspricht, ist sie ja dennoch vorhanden.

in Dtl.gibts ja auch fast ne eigene Sprache und Kultur in Bayern - einer Abspaltung würde ich aber entgegentreten wollen.. :)

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gerade wieder in den Nachrichten, Demonstrationen für die Abspaltung und gegen Solidarität mit dem Rest Spaniens.. ich verstehs nich..

ich finde staaten ja generell überflüssig :)