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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

901 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Leben, Aliens, Außerirdische ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 17:39
@Spöckenkieke
Zitat von SpöckenkiekeSpöckenkieke schrieb:Hättest du aber wenn du wüsstest wovon du schreibst.
Es geht nicht darum ob sie Brüder waren oder die Babyloner gewusst hätten was Du schreibst, sondern dass die sumerische Religion älter als der Gilgamesch-Epos ist.
Zitat von SpöckenkiekeSpöckenkieke schrieb:Jupp ich weis, aber das ist eben falsch.
N, ein.
Zitat von SpöckenkiekeSpöckenkieke schrieb:Aber das ist nur ein loser Götterrat, der zu besonderen Anlässen zusammentrat. Religionsgeschichtlich weißt du sicher, dass jedes Klecksdorft seinen eigenen Gott hatte. Als die Stadtstaaten jedoch ihr Herrschaftsgebiet immer weiter ausbreiteten, musste weitere Götter in das Pantheon aufgenommen werden. So besuchten sich die Götter gegenseitig oder trafen sich zum Götterrat, eben dem Anunna.
Ja und?
Die Babylonier gaben Enki erst später den Namen Ea der dann Marduk gezeugt hat.
Nur weil die Götter keine nähere Bezeichnung für den Namen hatten, heißt es nicht, dass ihr Dorf ihm keinen Namen gegeben hatte.

@FrankD

Ich kann mich nur wiederholen.
Bücher, Bücher, Bücher und weniger Computerspiele spielen :)


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 17:57
omg Mero und Spöcke ihr seid wie ien altes ehepaar...ihr attackiert euch und werft euch gegensteig der reihe nach unwissen vor doch ahlten wir mal fest...was genau damals passiert ist wird keiner wissen können und auch nicht beweisen können...alles was wir vermuten beruht auf Indizien und Mutmassungen...wir vertrauen auf interpretationen von Übersetzungen die genausogut völlig falsch und missverstanden sein können...ihr werft euch da beide Teil- oder besser Halbwissen an den Kopf...wie wäre es wenn man sich wieder auf Fakten konnzentriert?...

Nun um auf das EIGENTLICHE Thema einzugehen: Besuchten Ausserirdische die Erde? Nun betrachten wir das einmal von einem ganz anderen Blickwinkel als dem völlig lückenhaftem und von Fehlern durchzogenen durch menshcliche aufzeichnungen entstandenem! Sehen wir uns die Entwicklung der menschlichen Spezies an. Die atypischer nicht ablaufen konnte...noch nie gab es eine spezies die sich ähnlich rasant, invasiv und intelligent entwickelt hat. DAS ist eine Tatsache...der Mensch verielt sich bei seinem erscheinen eher wie...nunja eine eingeschleppte Tierart! Nun auch das mag reine Spekulation sein aber führen wir diesen Gedanken einmal weiter. Was wäre wenn der Mensch von wo ganz anders abstammt...und ich meine nicht direkt von ausserirdischen...aber ganz offensichtllich hielt sich der Mensch nicht an die klassischen Regeln der Evulotion. Ander Spezies hatten viel länger zeit und viel bessere Bedingungen um eine Spezies dem Menschen ähnlich hervorzubringen...aber da passierte nichts in der richtung...dann gibt es eine ganze reihe von relativ ähnlichen Säugetieren und nur eine spezies davon entwickelt sich innerhalb weniger millionen Jahre zu einem Supermodell der Evulotion?

Der Gedanke sei nun erlaubt das es unter Umständen ein externes eingreiffen gab...wir experimentieren schon lange mit DNA und DNA Manipulation herum um bessere nutztiere etc zu erschaffen...eine höherentwickelte Zivilisation ist zweiffelsohne besser darin...

Schon in "nur" 50 Jahren wird es uns möglich sein durch DNA Rückentwicklung den ersten Dinosaurier zurück ins Leben zu rufen...

Was wenn eine auusserirdische Soezies den Vorfahren der Menschen einen genetischen Schubs gaben? Warum und wiso, das wird man nicht klären können, nur vermuten, aber was wäre wenn diese Spezies den Mesnchen modifiziert haben? "Und er schuf den Menschen nach seinem ebenbild"...sie könnten Teile ihrer DNA in der unsrigen deponiert haben...die zb für ein rasantes und beinahe übertriebenes Gehrinwachstum sorgte...natürlich alles Spekulation...

Und wenn man dann diverse Überlieferungen zu Rate zieht, sprechen die oft von "Göttern" die den Mesnchen wissen vermittelten...ein weiterer Schubs? Gibt es gar einen kosmischen Plan...wo Spezies andere Zivilisationen erschaffen? Eine Art Lebensverbreitung auf galaktischer Ebene? Alles reine Spekulation...aber Fakt ist...und alle Biologen und auch ich sind sich da einig: Der Mensch ist in seiner Entwicklung vollkommen aus der Art geschlagen...die Frage st nun warum...vlt bekamen wir einen Schubs...einen genetischen Fingerzeig der uns ein Schicksal schenkte...und eine Verpflichtung...was das für eine Verpflichtung ist...das werden wir noch früh genug erfahren...


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 18:46
@Luxorios
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Die atypischer nicht ablaufen konnte...noch nie gab es eine spezies die sich ähnlich rasant, invasiv und intelligent entwickelt hat. DAS ist eine Tatsache...der Mensch verielt sich bei seinem erscheinen eher wie...nunja eine eingeschleppte Tierart!
Nochmal langsam.
Du schreibst, das unser menschliches Wesen absolut atypisch sei... und vergleichst es mit einer eingeschleppten Tierart?
Anders ausgedrückt,
du erklärst uns zu etwas Besonderem, in dem du uns mit ganz gewöhnlichen Umständen, die immer wieder vorkommen, vergleichst?

Wir sind zwar keine eingeschleppte Tierart, sondern eine eingewanderte, zumindest in allen Gebieten, die nicht unser Ursprungslebensraum gewesen sind. Aber auch das ist eine vollkommen natürliche Sache, das machen die anderen Erdbewohner auch gerne mal - einfach neuen Lebensraum erobern.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 19:53
Zitat von merowinmerowin schrieb:Es geht nicht darum ob sie Brüder waren oder die Babyloner gewusst hätten was Du schreibst, sondern dass die sumerische Religion älter als der Gilgamesch-Epos ist.
Ja aber woher weist du, ob in dieser sumerischen Religion, also in der schriftlosen Zeit Enki und Enlil vor kamen?
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:wie wäre es wenn man sich wieder auf Fakten konnzentriert?..
Hm genau darum geht es mir. Um die Fakten und die Unterscheidung derer von Fantasiekonstruktionen.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 23:01
@Luxorios

Um gemeinsam auf ein Thema zu kommen muss man sich erstmal in grundlegenden Dingen einig bzw. strittig sein.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:alles was wir vermuten beruht auf Indizien und Mutmassungen
Deshalb diskutiert man teils auch mit ungehobelten Mitteln, damit man die Vermutungen entkräften oder beweisen kann. Kriminaloberkommissar. Andernfalls kommt man wohl nie auf den grünen Ast zum Thema.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:ihr werft euch da beide Teil- oder besser Halbwissen an den Kopf...wie wäre es wenn man sich wieder auf Fakten konnzentriert?
^^
Na dann mal los
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Besuchten Ausserirdische die Erde? Nun betrachten wir das einmal von einem ganz anderen Blickwinkel als dem völlig lückenhaftem und von Fehlern durchzogenen durch menshcliche aufzeichnungen entstandenem. Sehen wir uns die Entwicklung der menschlichen Spezies an. Die atypischer nicht ablaufen konnte...noch nie gab es eine spezies die sich ähnlich rasant, invasiv und intelligent entwickelt hat. DAS ist eine Tatsache...
Wenn die Aufzeichnungen lückenhaft sind, wie kannst Du dir dann sicher sein, dass die Aufzeichnungen für die Evolution des Menschen korrekt sind, die ihn als atypisch bezeichnen?

Inwiefern ist die Entwicklung generell atypisch?

Der Aidsvirus hat sich auch rasant, invasiv und intelligent entwickelt aber das lag nicht an Außerirdischen, sondern an mangelnden Untersuchungen und fehlender Aufklärung.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Was wäre wenn der Mensch von wo ganz anders abstammt...und ich meine nicht direkt von ausserirdischen...aber ganz offensichtllich hielt sich der Mensch nicht an die klassischen Regeln der Evulotion.
Von Wo soll er denn stammen?
Und was sind die klassischen Regeln der Evolution?
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Ander Spezies hatten viel länger zeit und viel bessere Bedingungen um eine Spezies dem Menschen ähnlich hervorzubringen...
Naja Lebewesen aus dem Wasser entwickeln wohl kaum Elektrizität und bei den restlichen Spezien sieht es außer bei den Säugern mit dem Gehirn eher mager aus. Warum weiß ich nicht aber Säugetiere sind im Vergleich zu den Repitilien oder Insekten noch relativ jung.

Außerdem um den Bogen zum Thema zu bekommen, sollen unsere Vorfahren vor dem Genshaping durch Außerirdische - also deaktivieren gezielter Gensequenzen und Ergänzung um weitere Sequenzen - nicht so helle gewesen sein. Halt wie Primaten, die die Scheibe knutschen aber nicht den Antrieb zeigen sich Integralrechnungen nutzbar zu machen.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:dann gibt es eine ganze reihe von relativ ähnlichen Säugetieren und nur eine spezies davon entwickelt sich innerhalb weniger millionen Jahre zu einem Supermodell der Evulotion?
Weil der Mensch, wenn man der Selektion glaubt, sich als das beste Modell erwiesen hat.
Der Rest war stark, schön, schnell und durstig aber der Mensch hatte den Intellekt um seine Mittelmäßigkeit in allen Bereichen zu einer Stärke auszubauen.

Wozu stark sein, wenn ich Fallen bauen kann; wozu schnell sein, wenn ich weiß dass der Büffel in eine Sackgasse läuft; oder wozu schön sein, wenn die Frau dick ist?! Deartig stark ausgeprägte Kognition musste sich durchsetzen. Ob außerirdisch oder nicht.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Was wenn eine auusserirdische Soezies den Vorfahren der Menschen einen genetischen Schubs gaben? Warum und wiso, das wird man nicht klären können, nur vermuten, aber was wäre wenn diese Spezies den Mesnchen modifiziert haben? "Und er schuf den Menschen nach seinem ebenbild"...sie könnten Teile ihrer DNA in der unsrigen deponiert haben...die zb für ein rasantes und beinahe übertriebenes Gehrinwachstum sorgte...natürlich alles Spekulation...
Das sind genau die Spekulationen von denen Du meinst, dass man sowieso keine Beweise hat also warum drüber schreiben?

Und warum? Weil der Mensch ein etwas besseren Hund abgegeben hat, den man evtl gut domestizieren konnte aber weit entfernt vom eigenständigen Erkennen kausaler Zusammenhänge.
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:die zb für ein rasantes und beinahe übertriebenes Gehrinwachstum sorgte...natürlich alles Spekulation...
Ich sags immerwieder, die Vegetarier sorgen für die Degeneration der Menscheit.
Der Anstieg des Gehirnvolumens soll u. A. auf den steigenden Verzehr von Fleisch und später gegartem Fleisch zurückzuführen sein.

Deshalb sind die fleischfressenden Raptoren und Aasfresser durch die Bank schlauer als ein durchschnittlicher Elefant...
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Und wenn man dann diverse Überlieferungen zu Rate zieht, sprechen die oft von "Göttern" die den Mesnchen wissen vermittelten...ein weiterer Schubs? Gibt es gar einen kosmischen Plan...wo Spezies andere Zivilisationen erschaffen? Eine Art Lebensverbreitung auf galaktischer Ebene? Alles reine Spekulation...aber Fakt ist...und alle Biologen und auch ich sind sich da einig: Der Mensch ist in seiner Entwicklung vollkommen aus der Art geschlagen...die Frage st nun warum...vlt bekamen wir einen Schubs...einen genetischen Fingerzeig der uns ein Schicksal schenkte...und eine Verpflichtung...was das für eine Verpflichtung ist...das werden wir noch früh genug erfahren...
Die Frage ist nicht warum, sondern ob und wie.
Die Frage nach dem Warum, lässt sich ab einem bestimmten Punkt nichtmehr beantworten undzwar dann wenn Ursache und Wirkung räumlich und zeitlich für uns nichtmehr voneinander zu trennen sind. Wie Einstein schon sagte Gott würfelt nicht - also ist die Frage nach dem Warum irgendwo in den elementarsten Teilchen im Urknall zu suchen, der jedem Baustein sein Schicksal vorherbestimmt hat und dessen Gründe...unergründbar sind.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

12.04.2011 um 23:33
Zitat von merowinmerowin schrieb:Die Frage ist nicht warum, sondern ob und wie.
Die Frage nach dem Warum, lässt sich ab einem bestimmten Punkt nichtmehr beantworten undzwar dann wenn Ursache und Wirkung räumlich und zeitlich für uns nichtmehr voneinander zu trennen sind. Wie Einstein schon sagte Gott würfelt nicht - also ist die Frage nach dem Warum irgendwo in den elementarsten Teilchen im Urknall zu suchen, der jedem Baustein sein Schicksal vorherbestimmt hat und dessen Gründe...unergründbar sind.
Aha...dann lass uns vor dem nächsten Frisör besuch erstmal das Gehirn aufschnippeln, um zu ergründen, wieso überhaupt Haare wachsen.

Zum Thema ob Außerirdische auf der Erde gelebt haben.

Sicher, sie bauten die Pyramiden und halfen uns durch die Steinzeit. Dann wurde ihnen die Erde einfach zu überbevölkert, sodass sie, dass Weite in der Ferne suchten. Bevor sie Atlantis in den Fluten untergingen ließen, mussten die Menschen ihnen noch versprechen, alle Aufzeichnungen von ihnen zu unterbinden. Höhlenmalereien waren bedingt erlaubt.
Nach par Tausend Jahren guckten sie wieder vorbei und ließen sich ab und an von einem möchtegern Kammeramann verschwommen filmen.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

13.04.2011 um 02:21
@Luxorios
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:.aber da passierte nichts in der richtung...dann gibt es eine ganze reihe von relativ ähnlichen Säugetieren und nur eine spezies davon entwickelt sich innerhalb weniger millionen Jahre zu einem Supermodell der Evulotion?
Genau diese Aussage verbietet es beinahe an einen außerirdischen Einfluss zu glauben. Das Aliens vielleicht hier auf der Erde Millionen von Jahren mit unseren Genen herumexperimentieren, bis sie schließlich etwas einigermaßen brauchbares wie den Homo Sapiens hinbekommen haben, erscheint mir wenig wahrscheinlich. Für einen künstlichen Einfluss wäre das ein zu langer Zeitraum...
Zitat von LuxoriosLuxorios schrieb:Schon in "nur" 50 Jahren wird es uns möglich sein durch DNA Rückentwicklung den ersten Dinosaurier zurück ins Leben zu rufen...
Wenn dem so wäre, dann wären wir besser und schneller, als die Aliens, die uns angeblich erschaffen haben...

Wenn es einen außerirdischen Einfluss gegeben hätte, dann nur kurzfristig, und er hätte die Evolution vielleicht nur beschleunigt. Allerdings gibt es auch dafür keine Hinweise. Die Entwicklung des modernen Menschen allein ohne seine älteren Vorfahren gerechnet, umfasste auch schon einen recht langen Zeitraum, jedenfalls bis er sich auf der ganzen Erde durchsetzte.

Man könnte vielleicht noch an einen Einfluss denken, der ungefähr dieselbe Wirkung hätte, wie die natürliche irdische Evolution, eine Veränderung von einigen wenigen Genen, die der Entwicklung die richtige Richtung gegeben haben, ohne das die Aliens hier solange ausharren konnten, um das Ergebnis ihrer Bemühungen genauer zu betrachten. Dann könnte man aber auch ganz darauf verzichten und unsere Entstehung und Entwicklung allein als das Werk von Mutter Natur ansehen, immer noch die einfachste Erklärung unserer Existenz...

Auch wenn die einfachste Erklärung nicht immer auch die richtige sein muß...


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

13.04.2011 um 02:27
Wie lange müsste man denn den außerirdischen Einfluss veranschlagen? Also sie haben den Menschen geschaffen. Gilt das mit den menschlichen Vorgängern oder ohne zb Homo Erectus. Machen wir es mal nach Sitchin ohne HE dann haben wir immer noch einen gewaltigen Zeitraum von 140.000 Jahren bis sie sich einmischten und dann die ersten Hochkulturen in Mesopotamien und Ägypten gründeten. Und naja sie können uns ja nicht verlassen haben, schließlich mussten sie ja auch noch in Amerika bis ins Mittelalter warten um da Pyramiden zu bauen und die Linien von Nazca zu machen. Danach haben sie noch einen Abstecher über die Osterinseln und China gemacht bevor sie abgehauen sind und 150.000 Jahre Anwesenheit spurlos zurückließen.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

13.04.2011 um 09:46
Zitat von stormdragon77stormdragon77 schrieb:Aha...dann lass uns vor dem nächsten Frisör besuch erstmal das Gehirn aufschnippeln, um zu ergründen, wieso überhaupt Haare wachsen.
Jaja, Haare wachsen aus dem Gehirn durch die Spatzendecke, schon klar.
Zitat von stormdragon77stormdragon77 schrieb:Dann wurde ihnen die Erde einfach zu überbevölkert, sodass sie, dass Weite in der Ferne suchten. Bevor sie Atlantis in den Fluten untergingen ließen, mussten die Menschen ihnen noch versprechen, alle Aufzeichnungen von ihnen zu unterbinden. Höhlenmalereien waren bedingt erlaubt.
Das Weite in der Ferne suchen...
Obs da Spatzen gibt?


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

13.04.2011 um 13:14
@stormdragon77
Zitat von stormdragon77stormdragon77 schrieb: Höhlenmalereien waren bedingt erlaubt.
...und das auch nur in schwarz/ weiss.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

13.04.2011 um 16:19
merowin schrieb:
Wie kommt es, dass die von ihm genannten antiken Kulturen bis auf die Atzeken die später lebten, parallel die gleichen astronomischen und mathematischen Entdeckungen machten aber in keinem Kontakt zueinander standen um das Wissen weiterzugeben?
merowin schrieb:
Ich spreche von Flächen und Raummaßen, Statik bzw. Mechanik, Geometrie etc.
Den Ramsch, den die Sumerer schon für Erdbauten also Katakomben erfunden haben und den die Akkadier und Babylonier übernommen haben wie ich in nem anderen Thread schon ausgewiesen hab.

Warum entwickelten die isolierten Aborigines nicht die gleichen Grundlagen wie die parallel existierenden aber auch isolierten Völker der Mayas oder Sumerer? Warum entsprang das grundlegend identische Wissen an verschiedenen Orten anstatt sich langsam auszubreiten wie der Imperialismus?
Mathematik und Astronomie sind universell. Die Erkenntnisse hängen von Beobachtungen der Naturgesetze ab. Jeder im Universum, der sich mit diesen Dingen beschäftigt, wird zu den gleichen Ergebnissen kommen, da nun mal für jeden die gleichen Naturgesetze gelten. Daher bedarf es keiner Kommunikation zwischen den verschiedenen Kulturen.

Die Aborigines waren keine Hochkultur, sie wollten keine Tempel bauen, also mussten sie auch nicht die dafür nötige Mathematik und Geometrie erforschen. Wie man mit Hilfe der Sterne navigiert, wussten sie aber schon. Nur haben sie die Astronomie lange nicht so intensiv betrieben wie andere Kulturen und Aufzeichnungen haben sie uns auch nicht darüber hinterlassen.

In einer Hochkultur, wie bei den Ägyptern oder den Maya, waren die Priester gleichzeitig Wissenschaftler, und da sie sich nicht um Nahrungsbeschaffung kümmern mussten, konnten sie sich mit der Erforschung des Himmels beschäftigen. Um Tempel für die Götter oder Grabmäler für ihre Könige bauen zu können, mussten sie sich mit Mathematik und Geometrie beschäftigen. Für ein hohes, eindrucksvolles Gebäude aus Stein, dass statisch stabil ist und "für die Ewigkeit" hält, bietet sich nun mal eine quadratische Grundfläche an, und nach oben hin verjüngt sich das Gebäude, damit es nicht unter dem eigenen Gewicht zusammenbricht. Fertig ist die Pyramidenform. Der Neigungswinkel wird vom technisch machbaren bestimmt, die Ägypter wollten ja auch erst steilere Pyramiden, mussten den Neigungswinkel aber dann abflachen, weil die steilen zu instabil waren. Da diese Erkenntnisse überall auf der Welt gemacht wurden (und das unabhängig voneinander), sehen sich die Gebäude von Ägypten, Mexico und China zwangsläufig ähnlich. Dafür sind keine Außerirdischen notwendig, nur gesunder Menschenverstand.
wolf359 schrieb:
Ich würde eher davon ausgehen, das die Aliens als erstes einen getarnten Satelliten in unser Sonnensystem entsenden. Die Antriebseinheit des Satelliten wird bei Erreichen unseres Systems abgekoppelt und dann läßt man sie in einen Gasriesen stürzen, wo sie auf immer vor uns verborgen bleiben wird. Die Sonde selbst wäre mit einigen narrensicheren Selbstzerstörungs-mechanismen ausgestattet, um ein Einfangen zu verhindern, sollten wir sie trotz der Tarnung orten. Nachdem sie ihre Aufgabe beendet hat, aktiviert sie ihre Steuerdüsen und fliegt solange in Richtung Sonne, bis sie verglüht. Das ist Phase eins...
Das wäre natürlich möglich, und davon würden wir nichts mitbekommen.
wolf359 schrieb:
Später könnte dann ein kleines Forschungsschiff folgen, das ebenfalls bestrebt ist, sich vor uns zu verbergen. Sie würden keine Basis auf dem Mond bauen, ihr Schiff wäre ihre Basis. Sollten sie tatsächlich während der Dauer ihrer Mission so verwegen sein, auf der Erde zu landen, so würden sie dafür kleinere Schiffe verwenden und relativ menschenleere Gegenden "heimsuchen". Wenn sie mit ihren Untersuchungen fertig sind, werden sie wahrscheinlich "einfach" zum nächsten System weiterfliegen, sofern es nicht in Richtung Heimat geht. Das ist Phase zwei.
Es wäre natürlich möglich, dass ihr Schiff ihre Basis wäre. Das sie kleinere Schiffe verwenden, um die Erde zu erkunden, davon bin ich ja auch ausgegangen. Aber ich denke dennoch, dass eine Mondbasis praktisch wäre. Du schreibst ja selbst, dass sie nach ihrem Besuch hier zu anderen Planeten oder zurück nach Hause aufbrechen. Den dafür nötigen Treibstoff könnte man auf dem Mond herstellen. Es sei denn, sie hätten alles was sie für Hin- und Rückflug brauchen, von zu Hause mitgebracht, aber das wäre nicht gerade energieeffizient. Es ist immer viel besser, wenn man seine Vorräte vor Ort auffüllt. Und dafür bietet sich der Mond nun mal viel mehr als die Erde an, da es durch die viel geringere Schwerkraft auf dem Mond viel weniger Energie kostet, Material und Treibstoff vom der Mondoberfläche zum Mutterschiff zu schaffen, als wenn man das Ganze von der Erde aus versuchen würde.

Wie kommst du darauf, dass die Außerirdischen vermutlich "relativ menschenleere Gegenden" aufsuchen würden? Wenn sich Aliens schon für die Erde interessieren, wäre es dann nicht logisch, dass sie sich auch für den Menschen interessieren? Außerdem wird ja von vielen hier im Thread gerade davon ausgegangen, dass sich Außerirdische direkt in die Entwicklung des Menschen eingemischt hätten, und um das zu tun, müssten sie sich in Gegenden begeben, in denen Menschen sind.
wolf359 schrieb:
Eine Kontermination mit fremden Lebensformen wird nicht erfolgen. Dazu werden sich ihre und unsere Gene zu sehr voneinander unterscheiden. Eine Spezies, die auf der Erde überleben will, müsste sich in kürzester Zeit an eine Umgebung anpassen, in der schon lange jede Menge irdischer Lebensformen existieren, die alle "Zeit der Welt" hatten, sich optimal anzupassen. Sie würden also weder als genetischer Fremdkörper bis in unsere heutige Zeit hinein auf der Erde existieren, noch sich in bestehende Genstrukturen etablieren. Wahrscheinlich würden sie einfach irgendwann absterben.
Wir beobachten auf der Erde immer wieder, dass eingeschleppte Arten nicht einfach absterben. Solange sie Nahrung finden, haben sie sogar außerordentlich gute Überlebenschancen, da sie im neuen Ökosystem keine natürlichen Feinde haben. Ohne gefressen zu werden, hat man alle Zeit der Welt, um sich anzupassen und im neuen Ökosystem auszubreiten. Es passiert auf der Erde sogar recht häufig, dass eingeschleppte, eigentlich als harmlos eingestufte Arten, zur Plage werden.
wolf359 schrieb:
Außerdem werden die Aliens schon aus purem Eigennutz aufpassen, nicht irgendwelche Krankheitserreger mit sich herumzuschleppen, sie wären dagegen sicher geimpft. Ansonsten könnten sie natürlich auch einfach aufpassen uns nichts "genetisches" zu hinterlassen. Ebenso ist es mit außerirdischen Gegenständen. Ich glaube, man kann Aliens durchaus zutrauen, das sie ihre "Koffer" wieder ordentlich einpacken, wenn sie sich von der Erde verabschieden
Das sie ihre Technik wieder mitnehmen, ja das könnte man ihnen zutrauen. Aber was ist mit Dingen, die sie nicht mehr brauchen? Selbst bei einem ausgeklügelten Recyclingsystem kann man nicht alles wiederverwenden. Und Müll im Raumschiff aufzubewahren, erhöht unnötig die Masse und man braucht dadurch bei Antriebsenergie. Man könnte den Müll höchstens im Weltraum ausstoßen, aber dort würde er bleiben, und könnte von uns entdeckt werden.

Das die Aliens gar nichts "genetisches" hinterlassen, kann ich mir nicht vorstellen. Sicher würden sie keine schlimmen Krankheiten einschleppen, aber ich glaube nicht, dass es eine Technik gibt, die verhindert, dass Mikroorganismen überall hin mit reisen. Als Beispiel: Allein auf unserer Haut leben unzählige Mikroorganismen, viele davon sind sogar nützlich, es ist unmöglich, die Haut keimfrei zu bekommen. Und diese für uns harmlosen Mikroorganismen können in einem neuen, fremden Ökosystem eine neue Heimat finden, in der sie sich ausbreiten können, weil sie dort keine natürlichen Freinde haben. Genau so wäre es auch bei Aliens: ob nun freiwillig oder nicht, wenn Aliens hier gelandet wären, hätten sie zwangsläufig auch Mikroorganismen mitgebracht, und einige davon müssten überleben können, und hätten so einen Einfluß auf das irdische Leben, der auch lange Zeit später noch nachweisbar sein müsste.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

14.04.2011 um 01:20
@Nilani
Das wäre natürlich möglich, und davon würden wir nichts mitbekommen... Wie kommst du darauf, dass die Außerirdischen vermutlich "relativ menschenleere Gegenden" aufsuchen würden?
Ich gehe einfach mal davon aus, das die Aliens nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen werden, sondern erst einmal genau wissen wollen, mit wem oder was sie es zu tun haben. Alles andere käme schon einem Erstkontakt gleich...
Zitat von NilaniNilani schrieb:Wir beobachten auf der Erde immer wieder, dass eingeschleppte Arten nicht einfach absterben. Solange sie Nahrung finden, haben sie sogar außerordentlich gute Überlebenschancen, da sie im neuen Ökosystem keine natürlichen Feinde haben. Ohne gefressen zu werden, hat man alle Zeit der Welt, um sich anzupassen und im neuen Ökosystem auszubreiten
Da ist etwas dran, nur handelt es sich dabei um irdische Arten. Solange die Aliens aber nicht ihre Alien-Haustiere frei herumlaufen lassen, würde nicht viel passieren, und die müssten ja zuerst einmal irdische Nahrung verdauen können. Alien-Viren werden sich kaum verbreiten, und das dürften so ziemlich die einzigen Lebensformen sein, die die Aliens unabsichtlich einschleppen könnten. Allerdings werden die Aliens in dieser Hinsicht sehr vorsichtig agieren, denn sie müssen sich ja gegen den umgekehrten Fall weitaus besser schützen: das Einschleppen irdischer Krankheitserreger...

Was den Treibstoff betrifft, so kommt es sehr auf das Antriebssystem an, was genau benötigt wird, aber ich denke mir, das sie in jedem Fall alles wieder mitnehmen werden, was sie aus irgendeinem Grund auf irgendeinem Himmelskörper im Sonnensystem hinterlassen haben. Wenn sie "Müll" übrig hätten, dann würde der wahrscheinlich in einem Gasriesen landen. Da kann man ihn lange suchen...


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 00:52
Zitat von wolf359wolf359 schrieb:Da ist etwas dran, nur handelt es sich dabei um irdische Arten. Solange die Aliens aber nicht ihre Alien-Haustiere frei herumlaufen lassen, würde nicht viel passieren, und die müssten ja zuerst einmal irdische Nahrung verdauen können. Alien-Viren werden sich kaum verbreiten, und das dürften so ziemlich die einzigen Lebensformen sein, die die Aliens unabsichtlich einschleppen könnten. Allerdings werden die Aliens in dieser Hinsicht sehr vorsichtig agieren, denn sie müssen sich ja gegen den umgekehrten Fall weitaus besser schützen: das Einschleppen irdischer Krankheitserreger...
Ich dachte da vor allem an Bakterien. Die haben den Vorteil, dass sie keinen Wirtskörper brauchen wie Viren. Bakterien brauchen nur Nahrung, und es gibt viele Arten, die sehr robust und genügsam sind, schon auf unserem Planeten. Eine außerirdische Bakterienart ohne Feinde könnte schnell heimische Arten verdrängen, und hätte so sehr wohl Einfluß auf unser Ökosystem und die Evolution, und ich bin der Meinung, dass wir das müssten nachweisen können.
Zitat von wolf359wolf359 schrieb:Was den Treibstoff betrifft, so kommt es sehr auf das Antriebssystem an, was genau benötigt wird, aber ich denke mir, das sie in jedem Fall alles wieder mitnehmen werden, was sie aus irgendeinem Grund auf irgendeinem Himmelskörper im Sonnensystem hinterlassen haben. Wenn sie "Müll" übrig hätten, dann würde der wahrscheinlich in einem Gasriesen landen. Da kann man ihn lange suchen...
Wenn wir vom derzeitigen Kenntnisstand ausgehen, dass Sterne überall im Universum nach dem gleichen Prinzip funktionieren, dann produzieren sie auch überall die gleichen Elemente, und auch ihre Häufigkeitsverteilung müsste ähnlich sein. Auch eine außerirdische Zivilisation wird daher Element nutzen wie Wasserstoff, Sauerstoff, Kohlenstoff usw. Für Kurzstrecken bietet sich daher ein Wasserstoff/Sauerstoff-Antrieb an (wegen der großen Schubkraft), auch Wasser wird sicherlich nützlich (und nötig) sein. Vll "besorgen" sie sich diesen Treibstoff auf dem Mond, vll auch auf Asteroiden.

Ich denke, dass auf jeden Fall Müll übrig bleiben müsste. Denn jeder Satellit, der nicht mehr gebraucht wird, müsste energieintensiv zur Sonne oder zu einem Gasriesen "geschossen" werden. Die dafür benötigte Antriebskraft kann man anderweitig besser nutzen. Man sieht es ja bei unseren Satelliten, die unser Sonnensystem erkunden. Um sie nach Ablauf ihrer Lebensdauer Richtung Sonne zu schicken, bräuchten sie viel mehr Treibstoff, und da das nicht praktikabel (und nützlich für uns) ist, lassen wir sie einfach als Weltraumschrott durchs All treiben.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 01:20
@Nilani
Zitat von NilaniNilani schrieb:Ich dachte da vor allem an Bakterien. Die haben den Vorteil, dass sie keinen Wirtskörper brauchen wie Viren. Bakterien brauchen nur Nahrung, und es gibt viele Arten, die sehr robust und genügsam sind, schon auf unserem Planeten. Eine außerirdische Bakterienart ohne Feinde könnte schnell heimische Arten verdrängen, und hätte so sehr wohl Einfluß auf unser Ökosystem und die Evolution, und ich bin der Meinung, dass wir das müssten nachweisen können.
Bakterien sind aber auf bestimmte Umgebungen spezialisiert. Man kann also nicht erwarten, das Alien-Bakterien sofort eine für sie günstige Umgebung vorfinden und sich weiterentwickeln. Ich glaube, das fast jede irdische Bakterie die sich an eine bestimmte Umgebung angepasst hat, gegenüber der Alien-Bakterie im Vorteil wäre...

Es müssten schon ganz spezielle Bedingungen gegeben sein, damit sich die Alien-Bakterie gegenüber konkurrierenden irdischen Arten durchsetzt, und wenn es diesen Zufall geben könnte, dann wäre die Umgebung vielleicht so speziell, das sich die Bakterien nicht weiter ausbreiten könnten, als wie die Bedingungen reichen. Sollten sich diese Bedingungen irgendwann ändern, so wäre es auch mit der Alien-Bakterie vorbei...

Im Übrigen genügt einen einfache Desinfektion, um einen bakteriellen Einfluss auszuschalten, und verantwortungsbewußte Aliens werden sicher genau das tun, bevor sie auf der Erde landen, egal wie gering die Chance einer Kontamination auch sein mag...
Zitat von NilaniNilani schrieb:Wenn wir vom derzeitigen Kenntnisstand ausgehen, dass Sterne überall im Universum nach dem gleichen Prinzip funktionieren, dann produzieren sie auch überall die gleichen Elemente, und auch ihre Häufigkeitsverteilung müsste ähnlich sein.
Das denke ich auch, obwohl es hier und da Abweichungen geben kann. Man müsste also annehmen, das sie den Treibstoff, mit dem sie es bis in unser System geschafft haben auch in unseren System entweder finden oder sich selbst herstellen könnten.
Zitat von NilaniNilani schrieb:Ich denke, dass auf jeden Fall Müll übrig bleiben müsste. Denn jeder Satellit, der nicht mehr gebraucht wird, müsste energieintensiv zur Sonne oder zu einem Gasriesen "geschossen" werden. Die dafür benötigte Antriebskraft kann man anderweitig besser nutzen. Man sieht es ja bei unseren Satelliten, die unser Sonnensystem erkunden. Um sie nach Ablauf ihrer Lebensdauer Richtung Sonne zu schicken, bräuchten sie viel mehr Treibstoff, und da das nicht praktikabel (und nützlich für uns) ist, lassen wir sie einfach als Weltraumschrott durchs All treiben.
Mal abgesehen davon, das uns dieser Weltraumschrott erhebliche Probleme bereitet, glaube ich nun wirklich nicht, das sie einen solchen Beweis ihrer Existenz vorzeitig in unsere Hände geraten lassen wollen. Erst recht nicht dürfte das für ihre technologischen Errungenschaften gelten. Das kleine bisschen extra an Treibstoff, um einen Satelliten oder etwas Weltraumschrott in eine "finale" Umgebung treiben zu lassen, hätten sie sicher noch übrig. Außerdem kann man schon von Ihnen erwarten, das sie alles was sie nur recyceln können auch tatsächlich recyceln.
Wenn sie also Schrottteile aus hochwertigen Legierungen hätten, dann wäre es für sie allemal lohnender, dieses Material erneut zu nutzen, als sich erst aus irgendwelchen schwer aufzutreibenden Erzen etwas neues zusammenzumixen.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 01:53
Man hat ja auf den Inschriften der Mayas ein Raumschiff gesehen und ein Art Astronaut entweder falsch übersetzt oder es gabs tatsächlich Aliens zu Zeiten der Mayas.

ich glaube das ist ein so ein Abbild der Mayas wo Aliens zu sehen waren kann mich auch täuschen maya weltenbaum


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 03:12
In dem Bild kann man auch das Kamasutra sehen...eigentlich kann man vieles sehen quasi das, was jeder drinne sehen will.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 03:38
Nachtrag:
Habe selten so eine Quatsch gelesen, wie in den Beiträgen über dieses Kamasutra-Bild.

Sie müssten dies und sie müssten das.

Na wenn sie Das und Dies müssen. Sollten sie unbegrenzt Ressourcen haben oder sie replizieren es auf der USS 1701.
Jetzt habe ich da noch gelesen, das sie "Hochwertigen-Schrott" widerverwenden sollten. Den BMW schlachten wir aus und den Trabbi lassen wir fliegen.
Dann kann ich nur hoffen, dass sie schnell auf BMW's gegangen sind, sonst schwirren viele Trabbis durch den Weltraum.

Mal ernsthaft...Sie werden das gleiche machen wie wir;
Nämlich billig und klein. Warum?..Na sie haben auch nur die Ressourcen auf ihren Planeten auf denen sie zurück greifen können.
Und! Es birgt am wenigsten Risiko


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 04:44
Wir sind ja auch quasi "Außerirdischen" Ursprungs und kamen "Falls die Theorie mit den Meteor-Bakterien stimmen sollte" auf die Erde und sind nach Millionen Jahre Evolutionen zudem entwickelt was wir heute sind :)


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 08:35
Zitat von Flaming_TearsFlaming_Tears schrieb:Man hat ja auf den Inschriften der Mayas ein Raumschiff
"Man" ist von Däniken und hat es in die Welt getragen....nun frage ich mich ob er blind war da in Pacals Tempel die Inschriften zu lesen sind über die Reise in die Unterwelt...das liegt daran dass damals als der Yukatan Impakt geschah sich über Millionen von Jahren das grösste Höhlensystem der Welt bildete und die Mayas dachten dass die vielen "Zisternen" Eingänge in die andere Welt darstellt.. Schliesslich kamen ja auch durch Spalten Fledermäuse an die Oberfläche das bestätigte dass da unten etwas lebt.. Auserwählte durften auch ins "Jenseits" hinuntertauchen.. (die Skelette wurden gefunden.). Diese Grabplatte von Palenque stellt das Ab/Ein-sinken Pacals in diese Welt dar..und gerade Pacals Lebensgeschichte ist gut dokumentiert -> der war kein ET oder Mayonaut^^

ein weiterer Beleg dass Däniken die Leute bewusst täuscht und den selben Senf immer noch erzählt.


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Haben früher Außerirdische auf der Erde gelebt?

15.04.2011 um 09:27
Bevor hier wieder die Grabplatte von Palenque aufkommt bitte hier mal lesen http://www.benben.de/Palenque1.html Teil 1-4


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